כיכר השבת

התייחסות ראשונה

ליצמן על הפילוג בגור: "מאה אנשים, לא ישפיע על מעמדי"

סגן השר יעקב ליצמן, נציג חסידות גור בכנסת, התייחס לפילוג והגיב בביטול לקהילת הגר"ש אלתר: "כאן יש 20 אלף איש, ושם יש 100. זה פייק ניוז", אמר בתגובה ראשונה מאז שמחת תורה (חסידים)

| 58 | כיכר השבת |
ליצמן על הפילוג בגור: "מאה אנשים, לא ישפיע על מעמדי"
(צילום: Hadas Parush/FLASH90)

לראשונה מאז הפילוג בחסידות גור, מתייחס סגן השר יעקב ליצמן לנושא, ומגיב בביטול לכל העניין תוך שהוא מזלזל במספר החסידים שהצטרפו לקהילת הגר"ש אלתר.

בכתבה במגזין ליברל, בו התייחסו לפילוגים בתוך המפלגות החרדיות, הביאו ציטוט של יעקב ליצמן שהתגאה רק לפני שנה כי "באגודת ישראל יש הרמוניה ואחדות".

לפי הכתבה, ההרמוניה נובעת בחלקה מסמכותה של מועצת גדולי התורה, הנשלטת לפי הכתבה על ידי האדמו"ר מגור, השולט בכל מה שקורה במפלגה.

"על פיו יישק דבר, מעביר את הוראותיו ישירות לליצמן", מתארים ב'ליברל', "לעיתים באמצעות שליחים, בדרך כלל דרך בנו הצעיר, הרב דוד אלתר".

בהתייחסות לפיצול בחסידות שעלולה להחליש את כוחו הפוליטי של יעקב ליצמן, מובאת תגובתו של סגן השר "שכועס על עצם השאלה", כמתואר במגזין.

ליצמן מצוטט כמי שענה: "כאן יש 20 אלף איש, ושם יש 100 איש. זה פייק ניוז, זה לא יערער את המעמד שלי אישית".

לאורך התקופה, מאז הפיצול הרשמי שהתרחש בחג שמחת תורה האחרון, נמנע ליצמן מכל התייחסות לנושא, אך כעת הוא מגיב לראשונה.

כזכור, חלק מהסערה פרצה בשל תמיכת הגר"ש אלתר בעסקן דוד ברלינר שהוחרם על ידי רבני החסידות בישראל ברקע הסכסוך על שטח הקעמפ בארה"ב.

כאשר הגיע ברלינר לישראל, לשמחת נישואי בנו עם נכדת יעקב ליצמן, נתקל באלימות פיזית ומילולית על ידי כמה מחסידי גור.

עם זאת, בהוראה רשמית לקראת החתונה נקראו חסידי גור שאינם קרובי משפחה שלא להגיע כלל למקום, כדי שלא להפריע לשמחה יהודית - והאירוע עבר בשלום.

תוכן שאסור לפספס
58 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
23
מאה אנשים לא ישפיעו על המעמד שלך, כי המעמד שלך מושפע על ידי אדם אחד, ואחד בלבד - הרבי מגור. והאדם האחד הזה שמשפיע על המעמד שלך מעניין אותו רק אדם אחד - הרבי מגור. גם העשרים אלף שלו מעניינים אותו בדיוק כמו המאה של האחר. בסוף השאלה היא אחת, מה טוב ל... הרבי מגור.
יוסי
כי מה טוב לרבי מגור - מה שטוב לעם ישראל !!!!!!!!
יוסי
למשל, את ברקת כראש העיר ירושלים, זה מה שהיה טוב לעם ישראל, אבל משום מה עם ישראל - עם גדוליו ומאוריו - לא השכילו להבין את זה. נעבעך, טפשים כל העם הזה. נס שיש 'פך שמן טהור' אחד, זך ההבנה וטהור הרעיון, שדעתו ישרה וזכה, חף מכל נגיעות אישיות, כולו קודש לכבוד שם שמים [שלאחרונה מתכבד שוב ושוב, וכל כלי התק
יוסי
איני נוהג להגיב לטיפשים, אך משום כבוד צדיק אחרוג ממנהגי. א. האדמו"ר מגור לעולם לא אמר לתמוך בברקת. החסידים באותה מערכה הצביעו לו, רק כדי שמי שלא הלך נגד האדמו"ר מגור באופן אישי יעלה, ואחר שבשקרים ברקת היה עולה בכל מקרה. ב. בבחירות האחרונות שהוראת האדמו"ר מגור היה לא לבחור במועמד של ליברמן ולא שמע
אשר
א. האדמו"ר מגור לא אומר כלום. סליחה... רק את מה שלא מצליח הוא לא אומר. ב. הבחירה בליאון לא הזיקה לאף אחד. זה שחשבו להרוויח על הדרך עוד דברים ולא הרוויחו, זה ענין נפרד. לעומת זאת רשימת 'בכייה לדורות' שגור גרמה בשנים האחרונות לציבור החרדי ארוכה מיני ים.
יוסי
לא אחרוג יותר ממנהגי. לצערי הלכת מאד רחוק. תשובה עוזרת בכל זמן ובכל מצב. בהצלחה !
אשר
כמה שאתה צודק.... הבחירה בליאון הייתה הדבר הכי טוב שקרה לציבור החרדי בשנים האחרונות. אפילו הקנאים מברכים אותו, לא היה בהיסטוריה של ירושלים ראש עיר יותר טוב מליאון וזה שהוא לא חרדי זה רק מעלה, כי חרדי היו בוחנים באלף עיניים והיו מוציאים לו את הנשמה על כל דבר. ולעומת זאת את הנזק שברקת עשה זו בדיוק בכי
חרדי
22
לו יהיו כדבריך למה אתם נלחם בהם בשיטת צפון קוריאה ליצמן לא כדאי לעשות דילול זה בריא ממה אתה מפחד
אסתי ויינשטיין
אין שום סיבה בעולם שבבתי החסידים של גור שמיועדים לאלו שמקבלים את דעתו ומרותו של רבינו הקדוש שליטא מגור שיסתובבו שם אנשים זרים ולכן אינם יכולים להמשיך להסתובב שם וללמוד במוסדותיו הנפלאים של הרבי הקדוש מגור אבל אין שום פחד מהם ואין אלימות נקודה
לא נלחמים בהם
אוסרים על סבים ללכת לשמחות נכדיהם. מעיפים אנשים גם ממשרות שאינן קשורות לגור, ע"י איומים על הבוסים. פונים למוסדות הכלל חסידיים ומאיימים עליהם לא לקבל את ילדי הפורשים, וב"ה ההקלטות קיימות, לתשומת לב המאיימים. מתעללים בלי הפסקה בלי מי שבחר ללכת. רק אמש נזרקו אברכים יקרים מכולל שאינו 'מוסד נפלא של הרבי
נלחמים
21
מר ליצמן המעמד שלך אינו מעניין את אף אחד מבני קהילת מרן ראש הישיבה.
יעקב
הוא מאוד מענין את קהילת הפורשים, בגלל העוצמה שלו וההצלחה שלו שהיא עצומה מכוח קדוש דורינו העניו ושפל בבריות מרן אדמור מגור שליט,א וכך יהיה הלאה בסיעתא דשמיא
הרב ליצמן
רק שכחת שבעוד מס' שבועות ה"שר" החשוב עוזב עקב כתב אישום.גור נשארת בלי אחיזה ובלי קשרים בשום מקום.כשקוראים להצביע לברקת מחלל השבת נגד כל הרבנים והאדמור"ם ואח"כ בשם כבוד השבת פרשית בקבוקי פיניציה.יש סוף להתנהגות הביזארית.כל הצגה מסתימת בסוף..
אהרון

הצגת כל התגובות

20
מר ליצמן היקר כל המהלכים הפוליטיים שעשיתם בשנים האחרונות נחלו כישלון חרוץ. עכשיו לאור התחזית שלך שהיא תמיד הפוכה מהמציאות, אני בטוח שקהילת מרן ראש הישיבה תעלה מעלה מעלה. לגבי השפעה פוליטית, אנחנו משאירים את זה לך. מרן ראש הישיבה אינו עוסק בשטויות הוא מדריך את קהילתו לתורה ויראת שמים.
המאמין
מרן ראש הישיבה מדריך את קהילתו ליראת שמים ללא בגד עליון....יושב ומקבל קהל - את רוטנברג ובנו הבר מצוה בחולצה וציצית. איפה השלופרוק שלו?
אח של אלי
לרבי הנוכחי מותר לשנות הכל, לא היה כמעט דבר שהוא לא שינה, גם דברים רציניים יותר כמו לימוד בעיון, וגם מאות דברים רציניים פחות. אבל לרבי שאול אלתר, בתור מנהיג קהילה עצמאי, אסור לשנות פיפס.. על כל קטנה תופסים אותו ואומרים, הנה, אמרנו לכם שהוא 'עוקר הדת'.
יוסי
הקוצקער רבי הסתובב קבוע ללא בגד עליון, ואף היה יוצא במהלך היום לבית מדרשו ללא בגד עליון, מלבד בתפילות בציבור. צא וקרא את תיאוריו של לייבל לוין גם הבית ישראל קיבל בשנים ראשונות כרבי אנשים בדירתו בדוד ילין בטלית קטן וללא בגד עליון. לכו תלמדו היסטוריה
אבי
19
גור רק עשרים אלף??? איסתרא בלגינא! למה יש להם כל כך הרבה השפעה ציבורית בלי שום פרופורציה? יש יותר אנשים מזה בפלג הירושלמי...
אשכנז
השפעתם הציבורית היא מכוח האדמור הקדוש מגור שלאורו הולכים אלפי חסידים ולא רק מגור ולכן ההשפעה שלהם כל כך גדולה וכך יהיה לעתיד בעזהי
ההשפעה
אין בגור ומעולם לא היו עשרים אלף. אולי עשר, וגם זה מוטל בספק. מומלץ לח"כים הליטאים לבקש מיענק'ל את הרשימות ולהיווכח בעצמם במספרים.
לאשכנז
18
אין בגור 20,000 משפחות. הם מגרדים את ה-10,000, כולל זקנים מנהריה שתרמו פעם ל'איחוד'. המעוניין יבדוק זאת באלפון האיחוד ע"ט, המופץ בקובץ אקסל.
ליענקל, עדכון
17
חברה תרגעו ידידנו רעב ינקל הוא גם משלנו הוא רק מפחד וכועס כי אם יגיד זאת במפורש יזכה לאותו הכבוד שעשו לברלינר אז בבקשה תבינו אותו הוא " בורח מן הכבוד "
גר צדק
גר לא צדק
אבא
16
יחיו הקנאים ויתפוצצו
ר.ק.
15
אני גערער חוסיד עם על השמוינה בגדים, ואני אומר לך ליצמן: מאחל לכם להמחק בבחירות הקרובות! אולי רק כך הגאווה המסריחה שלך תיעלם ביחד איתך!
יוסי
עם כל השמוינה בגדים אתה יכול ללכת לאן שאתה רוצה...
א.א.
14
אמר האיש שמואשם ב..................
אמר האיש.......
13
ליצמן לך תישן יגיע רגע שגם אני יעביר את ילדיי אל ר' שאול
שרוליק
אתה לא מאיים.
אבא
12
כל שבט לבן ויענקל'ה שלו
קהילות יענקי
טיפש או ליצן.
אבא
11
אם סך הכל יש 100 איש, והגר"ש הוא בארץ, אז כמה חסידים יכול להיות לו בארה"ב לפי ליצמן, 30? אז בשביל זה היו צריכים לשלוח את שני בני האדמו"ר לארה"ב ולספוג את הבושה של תמונה עם ברלינר מאחוריהם, אחרי שפוסקיהם שמו אותו בחרם ואסרו לעמוד בד' אמותיו?
אריה
10
מדובר ב350 משפחות שכבר עברו לגר"ש באופן מוצהר, ועוד 4,000 משפחות בתוך גור שנשמעים להגר"ש, גם אם הצלחתם להפחידם שעדיין לא עברו לגר"ש, הם "יושבים על הגדר" ומשתוקקים לעבור, ויעשו זאת במוקדם או במאוחר. וודאי שלגבי הצבעה מאחורי הפרגוד הם נשמעים רק להוראות הגר"ש. מלבד זאת, הציבור החסידי כללי, אוהד את
חסיד
אין 350 ואין 4000 רשימות אתה יכול להביא או רק להפריח מספרים
מדמוין
אתה רואה צל הרים בלבד. אני לא מאמין שיש להם 150 משפחות. ואת מי זה מעניין שכלל חסידי אוהד אותם? אחרי כמעט חודשיים אני לא רואה שמשהו עובר. איפה הנוהרים? אתה סופר רגלים וידים עם האצבעות?
אייץ אנד או
כרגע המספר לא באמת רלוונטי,הפחד של גור נדל"ן זה מהיום שאחרי..אז כולם ירוצו בלי להסתתר ויגמר הפחד...
ברוך
אתה מדבר על האלפון של תש'ע אתה מדבר על האלפון של תש'ע
ישראל
שום תש"ע. מדובר על אלפונים מהשנים האחרונות ממש. לכו תספרו, תורידו את הפורשים ואת התורמים ששייכים לפא"י, וכל מיני אלמנות מגבעתיים וחרד"לים מרמת גן. התוצאה - מגרדים את ה-10,000.
לישראל
נכון הוא טעה אבל לא בגדול.
אבא
9
מעניין הם סך הכל 100 איש, ורודפים אותם כאילו הם מאיימים על החסידות...
יואל
אף אחד לא רודף, אתה יכול להיות רגוע... יש כאב מובן על פגיעה בצדיק, אך לא מעבר לכך.
אשר
8
ליצמן, תבדוק מתוך העשרים אלף 80 אחוז שונאים אותך שינאה תהומית
בונם
אתה מתכוון מקנאים קנאה תהומית. זה ברור. יש על מה. פרגון זה מידה שמצריך עבודת מידות אינטסיבית ולאוו כל אדם זוכה
בת חיים
7
ושוב ושוב אתה שולח אויאוי טעטע....................
הנורמלי האחרון
6
אין לך מושג כמה אתה לצמן מתועב גם בקרב החסידים שאתה כה מתגאה בהם וטופח על בטנך
יהודית
למה לקשקש. כל קבוצה יש לה את הנציג שלה
אבא
5
1. ליצמן לא אמר שיש 20 אלף משפחות אלא 20,000 איש. בהתייחס לכך שגור עברה ממזמן את ה 10,000 משפחות, 20,000 נפש זה מעט מאד ביחס. 2. המשפחות שפרשו מגור אכן מועטות. אין צורך לזלזל בהם, הם לא אנשים שעושים דווקא.. בסה"כ רובם באו ממשפחות מצוקה או שלא מצאו מקום בחברה, וחלקם כאילו שהחברה הקיאה אותם, עקב אי
יוסי
גור לא עברה את ה-10,000 משפחות. עיין באקסל האיחוד ותרווה נחת. (או שלא). המשפחות שפרשו מגור הן משפחות מכל גווני הקשת החסידית, אברכים, עובדים, עשירים ועניים. מיוחסים ושאינם. אנשים שגור במתכונתה הנוכחית אינה מתאימה להם.
דוסי
אם סופרים אנשים, אז גם 300 משפחות של פורשים הן 1000 איש לפחות. תחליטו אם סופרים אנשים או משפחות ותהיו עקביים, למען האמינות.
ברנד
באו ממשפחות "מצוקה" שעשעת אותי.נשמע שעשית עבודת מחקר רצינית,רק תוסיף "אחד שיודע"..במקרה יש לנו הרבה משפחות אמידות גם.סוף לקנאה.
אלישע
המשפחות האמידות עפו מהחסידות בגלל אייפון פתוח.
יוסי
4
איך ליצמן לא מתבייש לזלזל ככה בכבוד מרן ראש הישיבה שליט"א אפילו אם הוא בצד של האדמור שליט"א
דוד
אם יש להם בקושי 100 משפחות אז זה לא משמעותי ורלוונטי מבחינת העוצמה של גור זה מה שהוא התכון לומר וזו האמת
זה לא זלזול
3
אם זה אמת שאמרת את המשפט הזה ש100 איש לא ישפיעו על המעמד שלך אז חבל, כיוון שהתגאית אז... יש הרבה סיפורים שאחרי גאווה בא נפילה, אני מאחל לך שתמיד תצליח אבל זה ממש לא חכם להגיד את המשפט הזה בגאוותנות, זה לא מראה על הרבה חכמה,
א
2
קהילת הפורשים היא קטנה מאוד כאשר בישיבה יש 30 בחורים ,כולל, גיל ישיבה קטנה וגיל ישיבה גדולה כמו כן בחיידר יש 50ילדים בכל הכיתות ביחד, זה רחוק מלאיים ולהשפיע על גור , הזעזוע זה עצם המעשה שלא מקובל באף חסידות וודאי שלא בגור
זה האמת
בישיבה יש שני מחזורים בלבד א' וב' של ישיבה קטנה, והמספר גבוה בהרבה ממה שנקבת בו. כך גם בחיידר. אם זה לא משפיע עליכם, למה אתם שופכים מיליונים כדי להתעלל בכל פורש באופן אישי? למה אתם משסים חרב איש באחיו? למה הצרחות וההסתות האינסופיות? למה לאסור ברשעות על סב ללכת לשמחת נכדיו? ולמה, הו למה, ישבו בני הר
זה השקר
1
עוד יוזכר כי ליצמן, בשבתו כסגן שר בריאות, הפעיל את סמכותו האישית כדי לגרום למנהלות בתי ספר לזרוק ילדות שאביהן הלך לשמחת תורה אצל הגר"ש אלתר. זאת כמובן בניגוד לחוק ולנהלים. בידי ההורים עדויות מוקלטות לכך.
רק מזכירים
להתלונן למשרד החינוך באתר משרד החינוך הם מטפלים.
משה
אולי גם יעניין אותך
חסידים ואנ"ש