כיכר השבת

הפיצול בגור

הפגישה הלילית הסתיימה: אין הסכם בין הגר"ש אלתר לגור

שניים מחברי הוועדה האחראית שמינה האדמו"ר מגור נפגשו הלילה עם הגר"ש אלתר, בניסיון להגיע להבנות. הפגישה הסתיימה ללא הסכם • במקביל, הרב וקסלשטיין הודיע כי הוא חוזר לגור (חסידים)

| 51 | כיכר השבת |
הכתבה פורסמה ב-כ"ה בתשרי תש"פ | 24.10.19
הפגישה הלילית הסתיימה: אין הסכם בין הגר"ש אלתר לגור
(צילום: חיים גולדברג, כיכר השבת ובאדיבות המצלם)

פגישה לילית נערכה בשעות האחרונות (ליל שישי) בביתו של הגר"ש אלתר, בו השתתפו מטעם חסידות גור שני חברי הוועדה, הרב דב לנדאו והרב אברהם בנימין זילברברג.

בסיום הפגישה התברר כי אין הסכם בין הצדדים, והניסיון הנוסף להגיע להבנות ולנסות להחזיר את הגלגל אחורנית ולמנוע את הפיצול - עלו בתוהו.

לדברי גורמים בחסידות גור, בסיום הפגישה, שנמשכה מספר שעות, ביקש הגר"ש אלתר מספר ימים על מנת לחשוב ולענות תשובה. עדי ראייה במקום סיפרו כי בסיום הפגישה עם חברי הוועדה, עלו מספר מתלמידיו הקרובים של הגר"ש לדיון בביתו.

בתיעוד: חברי הוועדה יוצאים מבית הגר"ש אלתר (צילום: חיים גולדברג, כיכר השבת)

This browser does not support the video element.

במקביל, הרב בצלאל וקסלשטיין, ראש ישיבת טשרנוביל לצעירים בבני ברק ומו"צ ודיין בבית דין הישר והטוב בירושלים, שמונה לרב קהילת חסידי הגר"ש אלתר, הפתיע במכתב בו הצהיר כי הוא חוזר לחסידות גור.

"מאחר שיצא מכשלה מתחת ידי, אני מצהיר שאני כפוף אך ורק להנהגת אד"ש מגור שליט"א ולהוראותיו, ולא אלך למקום אחר" - נוסח המכתב.

מדובר בפרישה מפתיעה, שכן הוא צפוי היה להתמנות לרב הקהילה, ובמודעות הרישום למוסדות החינוך שהקימו, היה רשום כמי שיאשר את נושאי הטכנולוגיה, לאלו הזקוקים למחשב ולאינטרנט.

המתיחות הנוכחית, פרצה אל מעל לפני השטח בעת שהגר"ש אלתר הוציא מכתב תמיכה בדוד ברלינר, העסקן האמריקאי שנאבק בבית משפט על שטח הקעמפ בארה"ב.

רבנים בחסידות חתמו על חרם נגדו, אך ר' שאול בחר לגבות אותו ובמכתב בו כינה אותו "ידידי" הוסיף, כי בירר עם הרבנים והם אמרו לו כי חתמו על החרם ללא ששוחחו עם ברלינר. בסיום המכתב מחה על האלימות נגדו, בעת שביקר בארץ.

מכאן והלאה, המתיחות הפכה לגלויה. המאבק נגד שיטת הלימוד בישיבות החסידות, אשר כפי הוראת האדמו"ר לומדים בקיאות בלבד, ללא עיון. אלו שהוציאו את בניהם מישיבות החסידות לישיבות כלל חסידיות, אוימו כי יזרקו גם את בנותיהן מהסמינרים.

בערב חג הסוכות, במכתב לבחור הלומד בישיבה כלל חסידית כתב לו ר' שאול: "לא היית רוצה, מסתמא, להתחנך במקום שתלמידיהם מלבינים פנים ומאבדים חלקם לעוה"ב", ברמיזה נגד ישיבות גור.

בין סימני המתיחות, בחתונת נכד האדמו"ר בחודש אלול האחרון, לא השתתף הגר"ש אלתר, מאחר ולא הוזמן, בניגוד לחתונות קודמות במשפחת הרבי מגור.

לשיא הגיעו הדברים בימי חול המועד סוכות, לאחר שהתברר כי הגר"ש יערוך מניין נפרד בהיכל ישיבת רמ"א, לאחר שהובהר כי לא יקבל את עליית כל הנערים בבית המדרש הגדול של החסידות ברחוב ירמיהו, כמידי שנה.

This browser does not support the video element.

בהכרזה בשטיבלך של החסידות הודיעו הגבאים בשם הוועדה האחראית: "היות ולדאבונינו ישנם אנשים ממורמרים שמחרחרים ריב ומנסים לגרור אחריהם את חלושי הדעת, במטרה לקעקע את יסודות הדת, לכן כל מי שמשתתף או מבקר, אפילו באופן חד פעמי בכל התאספות כגון תפילה או שיעור וכדומה, עליו לדעת כי הוא מנתק עצמו מציבור אנשי שלומינו, על כל המשתמע מכך".

למרות זאת, כשלוש מאות איש השתתפו בתפילות ובהקפות שניות אצל הגר"ש, מה שסימן פיצול רשמי מחסידות גור. מאז, נערכו אנשי הגר"ש להקמת מוסדות עצמאיים, והיום (חמישי), אף הקימו ישיבה חדשה בירושלים.

למרות זאת, בניסיון נוסף, הגיעו שניים מחברי הוועדה האחראית, שהקים האדמו"ר מגור לפגישה עם הגר"ש אלתר, בניסיון להגיע להסכם ולהבנות - האם אלו יצליחו? נכון לעכשיו, נראה כי התשובה שלילית.

תוכן שאסור לפספס
51 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
30
ועל רקע הפיצול נזרקו בנות ומורות חפות מפשע מסמינר גור בבני ברק בנות שרק התחילו ללמוד מקצוע ושילמו ממיטב כספן על המסלול , ומה יעשו עכשיו? ומורות שהשקיעו את נשמתם שנים בסמינר.
29
ברור שמי שרוצה יכול לעזוב את החסידות בכיף ממש, ואף ניתנה הוראה מפורשת בשטיבלך לצעירים שלא להצר בשום דבר חלילה צעדי העוזבים. ולמי שממורמר ויושב בתוכו ולא עוזב - להגיד לו יפה בכבוד לעזוב. מה אתם מנסים לשטות ולנצל את הציבור שלא באמת מתמצא שכביכול מאיימים עליכם נוהגים באלימות וכו' הציבור בגור שמח ומא
כולם מבינים שאם הראש ישיבה נשאר עם הקהילה ויבנה מוסדות מסודרים, אז חלק מאוד נכבד מהציבור בגור יעבור להראש ישיבה!!! וגם אם יהיה טרור אז יהיה עוד אנשים שימחו על הטרור ויעזבו את גור!!! אז מה המערכת עושה מצד אלד מעמידים פני תם שאנחנו לא רודפים אף אחד!!! ומצד שני מאיימים על כל האנשים החשובים של גור שעזב
כנראה לחסיד גור באמריקה כך זה נראה וכבר אמרו חז"ל הרוצה לשקר ירחיק עדותו [כמו שהעצניקים הצליחו לפרסם ולהקבע יותר באמריקא] האמת היא שבעבודת ה' וערלכקייט אין דומה לרבי שליט"א מגור, וחסיד בכל הדורות האמין בדברים האלו ולא בגלל ווארט קוצקאי חריף, או אפי' שיעור מפולפל הוא נהיה חסיד, אלא בגלל ערלכקייט נ
לא אזלזל בך וברבך ח'ו אבל מאוד לא שכנעת לידיעתך. ערלכקייט זה לא כדורים...
כ'כ הרבה דברי שקר ממקלדת 1 ! את הסיפורים תמכור למי שלא מכיר אתכם לא לאלו שסבלו ושוחררו ממחנות הכפיה שלכם ב'ה עצה קטנה תורידו את התצפינים שהצבתם בכל מקום כי הם הולכים לראות גם את בני משפחתם מצטרפים להצלחה
למגיב בשם יהודי, ספר עוד בדיחה...
28
אני חושב שכדאי מאוד שהאדמו"ר יתן שיעור בעומק העיון ויראה לכולם שגם הוא יודע ללמוד

הצגת כל התגובות

27
שומר פיו ולשונו שומר מצרות נפשו - זה אומר שלמה המלך - חכם באדם!! אין לכם מושג איזו שטות זו להגיב כאן!!! עשו משהו שיוסיף לכם משהו לנשמה!!! כל מילה שאדם מדבר רק גורע - ואף פעם אתה לא יודע איזה צרות תעבור בשביל איזה תענוג מפוקפק של הרגע. בא לך על משהו טוב - תגיד פרק תהילים. תן שקל לצדקה. תגיד מילה
26
מי שאומר שהאדמו"ר אינו יודע גמרא ואי אפשר ללמוד ממנו כלום. הוא וההולכים אחריו לא יוכלו להיות חסידי גור, מצד שני צריך האדמו"ר לתת שיעור בפרהסיה על עומקה של הגמרא.
25
מדובר במחלוקת לשם שמים כל אחד שם בטוח שהוא צודק ולכן הרוחות מתלהטות אבל הכל ואני חוזר שוב הכל שם לשם שמים ועל זה נאמר תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם .. עכשיו נשאלת בוודאי השאלה הרי אין שלום ? מגובר בסכסוך ? מכאן שלא מדובר בתלמידי חכמים (ממתין לטמבל שיגיד שהוא מוחה :))
24
סוף סוף מנהיג חסידי בעל שיעור קומה, גאון בתורה , בעל מידות תרומיות, בעל כשרון, ומנהיג אמיתי. מציל כבודם של בית גור. הנה קם נצר המזכיר את אבותיו הקדושים. ימי שמחה הם לנו גם אם איננו חסידי גור.
אתה מכיר את החסידות שאתה קורא לו מציל החסידות שלמדו עיון עשרות בחורים מתקשים לא מצאו ידים ורגלים בלימוד הגמרא והיום יש לכל בחור מגמה משלו שמתאימה לצרכיו כל בחור ואפילו החלשים ביותר יכולים להבחן על מאות!! דפי גמרא על פה וזה כנראה נקרא בושות לשושלת גור?!
כמי שנמצא בפנים אני יודע ומכיר הרבה בחורים שמבטלים את הסדר בישיבות של גור כמו בכל ישיבה אחרת ואף יותר גרוע מכל ישיבה אחרת. והבחורים שהם קצת יותר עמקנים היו שמחים בלימוד העיון שזה היה מציל אותם מלחשוב על כל מיני דברים אחרים כלשון של הרמב"ם "אין יצר הרע בא אלא בלב פנוי מהחכמה". ומה שגור מנפנף את הבחור
23
דברי אלוקים חיים מרן רבינו הקדוש האדמו"ר מגור שליט"א ומרן ראש הישיבה שליט"א הם קדושי עליון ולאורם נלך!!
22
אם סברתם שמאבק הפורשים נגד מאבק האדמו"ר קדוש ישראל בצניעות באמריקה כידוע, אותו מציגים הכופרים כמאבק נדלני. וחשבתם שזה רק היה בשביל תרוץ למה לפרוש, לאחר שמיצו את הדרכים האחרים כמו הטרינקים שלהם וכו' שעבר בשקט אז הנה לכם הכרזת הקודש מבית מדרשו של הגאון האמיתי ר' שאול, שהקירות בביהמ"ד דגור היו נופלים
21
אני לא מבין איך אפשר להשוות אדמור קיצוני ועמרץ לכק הגרש אלתר שהינו תלמיד חכם גדול ולמדן
שייגעץ, תתבייש לך
עפרא לפיך...
אני לא מבין איך אפשר להשוות אותך לעמלק, שאתה הרבה יותר גרוע ממנו..
20
300 האנשים שמספרו בכתבה זה כולל את כל מי שלא חסיד גור והגיע רק כדי להתרשם? אם כן אז המספרים גבוהים בהרבה אם לא אז סתם מדובר בלא הרבה בכלל
19
חבל...חשבתי שיערערו קצת את שלטון האימה של עסקני גור
18
האדמו"ר הנוכחי הוא גאון עצום בתורה ובחסידות אפשר לראות את זה ב"שמיסאן" בלול מכל התורה כולה, גם,ר שאול הוא ת"ח עצום אבל זה לא קשור לאדמורות ההנהגה כיום בידי הרבה שליט"א בלי עוררין
17
הבן אדם השלישי זה חתנו של יעקב מאיר אחיו הגדול של ראש הישיבה שאשתו היא מנהלת הסמינר של גור בבני ברק
16
התנהלו בצורה מופקרת במשך שנים, עכשיו שיאכלו את הכובע, מה חשבו לעצמם שם בהנהגת גור??? שימשיכו לבזות ת"ח ובסוף יתנצלו בשפה רפה והכל יחזור לקדמותו.???
אף אחד לא התנצל... הגר"ש עצמו אמר כי הגיעו עם תנאים יותר קשים..
15
מה שאני כן רואה שגור לא משקיעה כספים בתקשורת ואילו גור של "תורה וקדושה וחכמה ואצילות ועוד ועוד ועוד, דוקא משקיעה ביחצנות וזה נראה שעם הרבה כסף אני מקוה שישאר מהכסף שהוא כמובן מתרומות קצת גם למוסדות שיצטרכו המון כסף לרבבות ..... חסידיהם אני מאמין שאחרי הנהגה של כמה חודשים של ר' שאול אחרי ההתלהבות הר
14
אנכי ולא יהיה לך אלאץ איז מייני וראיה לדבר שש שלש,
13
סתם מענין לחקור האם חסידי ר' שאול הם מאהבת ר' שאול או משנאת הרבי, ונוכל למצוא נפק"מ ....
12
כיכר השבת, אתם נגד גור, והראיה שיש לכם תמונות מעודכנות מהיציאה של חברי הועדה של גור, שצולמו לכאורה על ידי אנשי מנהיג הפורשים.
11
הוא חכם מחוכם, כולם עכשיו רואים ברור שלא מעניין אותו כבוד או שררה, הוא לא מרשה לקרוא לו אדמו״ר ולא מתכונן לשנות את הקיים, הוא רק מעוניין ללמד תורה לקומץ תלמידים והשאר לא מעניין אותו, הוא כתר של כל הקהילה אותה הוא עוזב, וברור שרבים וטובים יודעים את האמת, בבוא יום פקודה אחוזים גבוהים יבחרו בבחיר משפחת
שטויות במיץ עגבניות ונתחיל במשל, בויזניץ אכן זרקו ועוד איך [גם החסידים] את ר' ישראל, אך אחרי הרבה שנים נהיו שונאים לר' מנדל, כיון שהוא היה בשלטון, ואז היתה הזדמנות פז [עם גיבוי הרבי זצ"ל] להחזיר את המלוכה לר' ישראל. בנידון דידן א' לא אצל כולם הוא הכתר כמו שאביו לא היה הכתר למי שזוכר ב' הוא מדבר נ
ההבדל ביניהם שהויזניצר לא דיבר אף פעם נגד אבא שלו... וכאן....
10
חשבתי תמיד שיהיה פיצול נוכח הפיצול שאני רואה כל פעם שעברתי ליד מחנה שנלר לשעבר אשר נעשק מכלל הציבור לטובת הגירערס. בלי לדבר על תמיכה בהיר ברקת שהביא סכנה לכל עיר הבירה ירושלים מבחינה רוחנית מחד וברדיפת חרדים שאינם נמנים בקבוצה של הגעגערס מאידך, את הרדיפה לא הרגשתם אילו הייתם גירערס, זה מתחיל מבעיות
9
כיכר השבת היה נגד גור בכתבות האחרונות ונשאר לבד... עם הפורשים, שעדיין נשארו.
8
כל הגערערס פה לועגים על מיעוט הציבור של הגר"ש ועל ששמחים שהם עוזבים את גור, אך ממה שראשי הדיקטטורה בגור שלחו שני שליחים להגר"ש לנסות לעשות שלום אחרי כל מה שהוא כבר עשה ואמר נגד גור, כולל "עקירת התורה", נראה לי לכאורה שאיכפת להם הרבה הפרישה ושהם דואגים שבאם תוקם גור אחר שפוי עם מדות ותורה, יתחילו להצ
7
מה קרה לרב וקסלשטיין שהשתפן פתאום? בסופו של דבר טוב שברח. פחדנים חסרי חוט שדרה לא רצויים אצל ראש הישיבה.
6
חבל מאוד מה שקורה. לא טוב לכם ולא טוב לכלל היהדות החרדית. זה לא ויזניץ ולא סטמר ולא אלף נדבורה וספינקה כמו שליצמן אמר בזמנו חייבים שס חזקה אנחנו חייבים אותכם גור חזקה. לא עוד קבוצה שמתעסקת בעצמה חייבים להפעיל לחץ מלמטה שימצאו איזה הסדר שהרב שאול יצא בכבוד.וישאר בגור ממש לא מתאים מחלוקות וחרמות
5
תראה את הענווה של הראש ישיבה, מגיע אדם שרדף אותו כל השנים, ורוצה ליפגש איתו על שלום, במקום שהראש ישיבה יזרוק אותו מכל המדרגות עד שיבקש סליחה ומחילה ויקבל על עצמו נידוי כדין מי שמבזה תלמיד חכם, הראש ישיבה לא מסתכל על הכבוד שלו ומקבל אותו בכבוד מלכים ומוכן לדון איתם על איזה הסכם שלום שזה נקרא בשפה העב
אוי כמה שאתה טיפש וצבוע וכופר תפסיק להתבכיין על אלימות וטרור שפשוט לא קיימת לדאבונכם! כי חוץ מזה שהם עדיני נפש, אתם הכמה ממורמרים גם כלל לא מעסיקים אותם! חסידי גור מבקשים דבר אחד לכו וצאו ממחנינו, אנחנו שמחים ומאושרים עד הגג שעזבתם! ומקווים שלא תחזרו! כי אתם כופרים בכל הקדוש והיקר לנו, ואם אנשים
הוספת ביאור יעקב מנדלסון מחשובי אנשי הפורשים
זה כמו שתנסה למכור לציבור שמנדלה הגר שמח עם כל אחד שעוזב , קישקוש בלבוש אחד גדול, זה ברור שכל אחד שפורש ועוזב את המערכת זה צעד מכאיב ומאיים , אחרת לא היית רואה כזו השקעה מצד גור להגיע כביכול להסכם.
אם אתם שמחים שהם פרשו למה שלחתם שליחים לנסות להחזיר אותם למחנה? תגידו "ברוך שפטרני" ונגמר העסק!
למגיב בשם אריה, נראה לי שנסיונות השלום הגיעו מצד אחיו של הגר"ש...
4
בשביל להנצל מגדר של חכמים עוברים על איסורי תורה (לא תשא עליו חטא לא תונו איש את עמיתו לא תלך רכיל לא תחללו את שם קודשי] והיד עוד נטויה
3
זה הלשון שיצא מבית הראש ישיבה שליט"א "הם באו עם הצעות שאמרתי להם שאינם מקובלות עלי. ממילא מודיעים לקהל אנ"ש שאין הסכם ולא יהיה הסכם. ונשארים בכל תוקף כפי התוכניות. ושלא להאמין להודעות שקריות."
בטח הגררס האלימים עובדים לשקר שאין וכולי.
2
רבי שאול תמשיך במהלך הצודק שלך העם איתך נ.ב. אתם תיראו ברגע שיפתח מוסדות יעברו עוד אלפי אנשים לחסות בצילו בצילו של הצדיק
חסיד ששומר על עיניו אבל לא על פיו וקדושתו....
1
כיכר השבת, תפסיקו לכתוב נגד גור, נמאסתם!
לגערר שמוחה נגד מי שמדבר נגד גור אני אומר הפוך חסידי גור תפסיקו להתנהג באלימות עם שיטות דיקטטורה של צפון קוריאה, נגמרה עידן סתימת הפיות תפנימו את זה טוב טוב, אם רבי שאול ו300 חסידיו רוצים לפרוש אל תתנהגו אליהם באלימות או בשנאה קבלו את זה בהבנה שלכל אחד הזכות לבחור את רבו ואת מקומו
אולי גם יעניין אותך
חסידים ואנ"ש