כיכר השבת

"כיכר" חושף נתונים מפתיעים

עלילת דם 2024 | האמנם שליש מבחורי הישיבות - עובדים?

לפני מספר ימים יצאו כלי תקשורת בהכרזות פומפזיות, כי למעלה משליש מבחורי הישיבות עובדים, או רשומים כעובדים, אך לידי 'כיכר השבת' הגיעו היום נתונים שונים לגמרי, נתונים שהגיעו מהביטוח הלאומי, ולפיהם, רק על כעשרה אחוזים מאלו שרשומים כ'תורתם אמונתם', יש תלוש שכר, וחלקם גם מתחת גיל 18 | הפרטים (חרדים)

| 53 | כיכר השבת |
בחורי ישיבה ואברכים במצור הגיוס
בחורי ישיבה ואברכים במצור הגיוס (צילום: חיים גולדברג, פלאש 90)

כחלק מהניסיונות לגייס בחורי ישיבות באופן מיידי, צה"ל הודיע בשבועות האחרונים, כי הוא מתכוון להצליב נתונים עם הביטוח הלאומי, וכי בחורי ישיבות שיש להם תלוש, יקבלו זימון מיידי להתייצב. החשש בקרב הציבור החרדי היה, כי יש הרבה בחורים שתורתם אומנותם, שרשום עליהם תלוש על ידי קרוב משפחה.

מה גם, שבתקשורת ובאמצעי המדיה השונים, פורסמו נתונים שגויים או שלא הוצגו נכון, כי יש קרוב ל-35% מבחורי ישיבות ואברכי כוללים, שרשום עליהם תלוש שכר.

אלא שמנתונים בלעדיים שהגיעו לידי 'כיכר השבת' ומתפרסמים כעת לראשונה, עולה כי הנתונים רחוקים מאוד ממה שהוצג.

על פי הנתונים, ביטוח לאומי בדק עבור הצבא קרוב ל-80 אלף תלמידי ישיבה ואברכים, שמצהירים כי ׳תורתם אמונתם׳, ולאחר הבדיקה עלה כי רק כ-10% נמצאו ככאלו שקיבלו תלושי שכר.

מתוך אותם עשרה אחוזים, היו כאלו שעובדים ומקבלים שכר המותר להם על פי החוק. או בדמות תלוש שכר נמוך, המלמד על עבודה של שעתיים שלוש ביום, או תלוש שכר חד-פעמי, שהם עבדו בבין הזמנים, עוד עלה מהבדיקה, כי מתוך העשרה אחוזים, היו גם נערים מתחת לגיל 18, שהם כלל לא ברי גיוס.

וכך יוצא שהמספרים שהופרכו בחלל האוויר ופורסמו בחדווה בכלי התקשורת הכלליים, היו לא מדויקים בלשון המעטה ועוותו למדי.

This browser does not support the video element.

מ"מ מנכ"ל הביטוח הלאומי, חושף בועידת כיכר השבת לפני שבועיים: "מעבירים מידע על העובדים" (צילום: כיכר השבת)

הנתונים שקיבלנו מטילים צל כבד על הכותרות הבומבסטיות שפורסמו בחלק מכלי התקשורת והביאו ל'עליהום' תקשורתי על בני הישיבות. נדמה שהכותרות בחלק מכלי התקשורת ש"שליש מבני הישיבות עובדים", ו"הצבא צפוי לגייס כ-35% בחורי ישיבות שעובדים ו'תורתם אינה אומנותם'", היו לכל הפחות מגמתיות.

יצוין, כי במכון הישראלי לדמוקרטיה, שפרסמו את הנתונים עליהם התבססו הפרסומים בחלק מכלי התקשורת, ציינו בכותרת הפרסום באתר המכון כי "מעל שליש מבני הישיבות בגיל 21 עבדו לפחות פעם אחת בתעסוקה מדווחת במהלך 2022".

בעוד על הפרסום האקדמי של המכון הישראלי לדמוקרטיה ניתן ללמד זכות, בכך שעמד על הדקויות השונות כגון העובדה שחלק ניכר מבני הישיבות שנרשמו כעובדים עבדו פעם אחת ולא באופן קבוע, בכלי התקשורת קיבל הפרסום נופך שונה ובינארי, כביכול שליש מבני הישיבות עובדים. כאמור, הנתונים שקיבלנו מהביטוח הלאומי מצביעים על כך שהמצב רחוק מכך.

"כיכר השבת" הציג בפני מכון הישראלי לדמוקרטיה את המידע שקיבל משר העבודה בן צור האחראי על הביטוח לאומי, ולכך הם הגיבו: "לא ברור מי עומד מאחורי פרסום הנתונים העלומים בכיכר השבת ומהי המתודולוגיה. אין זו הפעם הראשונה בהם מפורסמים חצאי אמיתות ומספרים חלקיים, בנושא שהוא בנפשנו".

למרות נתוני הביטוח הלאומי במכון לא נסוגו מעמדתם והוסיפו בתגובה: "אנחנו עומדים באופן גלוי מאחורי המחקר שמנתח הצלבה של מאגרי מידע מרשות המיסים ונתונים על בני ישיבות ואברכים מתחת לגיל הפטור במוסדות תורניים. המתודולוגיה גלויה לכל והנתונים גלויים לחוקרים בחדר המחקר של הלמ"ס".

נתונים שהוצגו באתר המכון הישראלי לדמוקרטיה (צילום: מתוך האתר)

כזכור, לפני מספר ימים דווח ב'כיכר השבת', כי מספר לא ידוע הנאמד בכמה אלפי בחורי ישיבה יסתכנו בקבלה מיידית של צווי גיוס, כאשר גם הפטור הקודם על סמך "תורתו אומנותו" לא רלוונטי עבורם.

יצוין, כי מבחינה חוקית, אין הבדל בין אותם צעירים חרדים שעובדים בעבודות תורניות בתלוש שכר מחוץ לשעות הלימודים בכוללים והישיבות, אולם בצה"ל, כפי שכבר נחשף , החליטו לגייס צעירים חרדים כדי להגיע ליעד של 3,000 מתגייסים חרדים שיתווספו ל-1,800 המתגייסים ממילא כל שנה.

חשיפת כוונת צה"ל לגייס חרדים שמקבלים תלוש שכר, גרמה לביקורת חריפה מצד חברי שלושת מועצות גדולי וחכמי התורה של המפלגות החרדיות על הפוליטיקאים החרדים. בשיחות עם גורמים המקורבים לבתיהם של גדולי ישראל, נאמר ל'כיכר השבת' כי חלק מחברי המועצות הביעו את פליאתם על שתיקת הח"כים החרדים.

נושא גיוס חרדים שאינם לומדים, מהווה את אחד המכשולים לחוק גיוס מוסכם בין החרדים לליכוד. בעוד ביהדות התורה לא הביעו עמדה רשמית עד כה, הרי שבש"ס הסיפור שונה לחלוטין.

כפי שנחשף ב'כיכר השבת' בשבועות האחרונים, זקן חברי מועצת חכמי התורה הגאון רבי משה מאיה הבהיר מספר פעמים כי אין לשתף פעולה עם הכוונה לגייס צעירים חרדים - גם כאלו שאינם לומדים בישיבות.

לדעתו של הגר"מ מאיה הצטרף חבר מועצת החכמים הגאון רבי שלמה מחפוד שהתריע במכתב לבחורי הישיבות והפוליטיקאים החרדים על כך שאין לשתף פעולה עם מתווה גיוס שיכלול יעדים.

רבנים בכירים במגזר הספרדי שותפים לדעה זו. כך למשל ראש ישיבת פורת יוסף הגאון רבי משה צדקה שפרסם מכתב שתוכנו נחשף לראשונה ב'כיכר השבת', ובו הוא מתריע מפני האפשרות שצה"ל יגייס חרידם שאינם לומדים בישיבות. הגר"מ הדגיש כי הסכנות הרוחניות בצבא לאותם בחורים גבוהים אף מהסיכון לתלמידי הישיבות עצמם.

תוכן שאסור לפספס
53 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
26
וכי מי שעובד במקום ללמוד. מוציא תלוש?? עובד בשחור. טוב לו וטוב למעסיק
הקורא
דווקא לא טוב לו. לצרכי ביטוח לאומי עדיף להיות בעל תלוש
מנהלת חשבונות
25
50 אחוז? איך הגעת למספר הזה?
ואו
24
ומה לגבי מי שעובד בשחור? זה די סביר, שאם אסור לבחור ישיבה לעבוד, אבל הוא לא באמת לומד, שיעבוד בשחור, ונראה מתגובת המכון שייתכן הבדל בין נתונים רק של ב"ל לבין רשויות אחרות
באמת?

הצגת כל התגובות

23
נניח 10% עם תלוש , ועוד 40% עובדים בשחור , ועוד 40% לא מסוגלים ללמוד גמרא 18 שעות ביום , יקימו ל 90%יחידות בצבא גלאט כשר, בפיקוח רבני , 3 שעות לימוד , ותפילות בזמנם ,ובא לציון גואל, והארץ תיוושע
אוריאל
מוכיחים לך עד כמה הנתונים שקריים וכמה עוול יש בהסתה ואתה מתעקש....
יא מסית
22
שילכו לעבוד
שליח הציבור
21
שמעו אני לא אמור ולא ראוי לחוות דעה אבל אם בתקופת ה"יורו" ולא רק.. בחורי ישיבות מתייחסים לסדרים שלהם כמו שהם מתייחסים ולצערי לא לחיוב גם בשמיים מתייחסים לתורה שלהם בהתאם אם אתה מחפש לעשותה קרעים קרעים אז ימצאו סיבה שהיא תהיה קרועה רח"ל מכל הכיוונים-צאו וראו כמה בחורי ישיבה ישנם בפיצוציות טוטואים...
אחד שכואב לו מהמצב
20
ב'ה כוווולם לומדים מעט או יותר כל אחד לפי יכולתו גם אצל אלו שעובדים לא עובדים כל הזמן פה טלפון פה עיתון פה SMS אלא הולכים לעבודה ולא לעבוד אז מה תגיד כוולם מפוטרים? ואילו הייתה מעריך לומדי תורה ויודע קצת תנך תבין בזכות מה עם ישראל ניצל לא תותחים ולא טנקים ה' ילחם לכם ואת תחרישון
ישראלי
אל תבלבל במוח.. בין קפה לסיגריה לטיק טוק
לומדים גמרא
אנחנו לא במדרגת נס גלוי. לומדי התורה עדיין צריכים כסף, עדיין הולכים לרופא כשצריך ועדיין קוראים לאינסטלטור או חשמלאי ולא מצווים על המים וידלוק. באותה מידה גם צריך ללכת לצבא ולהגן על המדינה
kk
יש לך חוש הומור מפותח . 2000 שנות גלות איומות של פוגרומים ושמד כשלא היה כח שהגן על העם היהודי מוכיחות שלא היה לנו וגם לא יהיה בעתיד תעודת ביטוח מפני חורבן למרות לימוד תורה.
נתי
19
הערה למערכת: מראה האישה (בצד שמאל של התמונה) חורגת מכללי הצניעות הנהוגים באתר וחבל.
יוסף לוי
18
יש עבודה מלאה , יש עבודה בשחור כמעט מלאה , יש עבודה חלקית כחצי יום לפעמים באישור המשגיח והראש ישיבה , יש עבודה ארעית בחסידות סידור פרנצ׳ס חלוקת מזון אמירת קדיש, שוק ארבעת המינים . מי שאומר ש 10% בלבד עובדים לא אומר אמת .
למעלה ממחצית
17
בעניין העבודה: איך זה שיש פיצריות בגאולה בירושלים, עם הכשר בדץ מהדרין. ותמונה של פיצה פפרוני??
שאלת תם
16
עוד יותר גרוע. עובדים בשחור ולא משלמים מסים. גם גונבים, וגם משתמטים.
דוד
אם עובדים בשחור איך מקבלים תלוש שכר🤔
מיכאל
15
לא הבנתי, אז בערך 8000 (כ10%) מרמים ומדווחים על תלוש שקרי משיקולי מס של קרוב משפחה? זה לא גזל? אני משלם מיסים ונם מרמים? אני הולך לצבא ומממן לכם את הביטוח הלאומי, המשכנתא ומעונות היום כדי שתהיו אנשים מוסריים וטובים יותר. לא כדי לגנוס ולגרום לי לשלם יותר מיסים! ממתי מותר לגנוב?
מוסר חרדי מקולקל
14
אדון לא חרדי, תעדכן אותנו באיזה יחידה קרבית היית כדי שנדע מהיכן רוח קרב השנאה שלך מגיע, לי נראה שהשרות שלך התחיל והסתיים בגלי צה"ל אם בכלל.
ביתרי
13
אין להם טיפת בושה, מצד אחד אומרים שחיים על חשבונם ומצד שני שחמשים אחוז עובדים... תחליטו עובדים או חיים על חשבונכם?
צבי
גדול! ככה זה ששונאים בכלל לא שמים לב מה אומרים העיקר ללכלך על הציבור החרדי בקיצור אנטישמיות
יוסי
12
ה10 אחוז האלה יכולים להתגייס וככה לסיים את הסאגה הזאת? כרגע לכל אלה שלא לומדים יש דין רודף על אלה שלומדים וחרב הגיוס מנופפת עליהם
מנשה
מנשה , דין רודף יש למי שמחלל שבת אוכל טריפות וכו.. עיין שיחה בין חזוא"ש זצ"ל לבן גוגור שר"י
דש
לא נכון הכל שטויות אני הייתי בצבא בקרבי ביחידת כפיר רוב הזמן לא עושים כלום וזה בלי לדבר על כל התפקידים הבזויים שקיימים בצבא הכל חרטא באמת לא צריך עוד חיילים מה שהם מחפשים זה רק להמציא סיבות לפלג את העם כולם יודעים שיש הרבה שמאלנים שלא מתגייסים וספורטאים וכו' אז גם לאלה אין שום דין רודף
שרון
11
יש הרבה בחורים שתורתם אומנותם, שרשום עליהם תלוש על ידי קרוב משפחה. זאת לא הונאה?
לא מבין
10
אתה טועה ומטעה!!! על פי החוק אסור לבחור לעבוד בכלל גם לא בעבודה חד פעמית וגם לא מחוץ לשעות הלימודים התנאים בחוק שמותר הם: א. נשוי ב. מעל גיל 22 ג. מחוץ לשעות הלימודים רק בהתקיים שלושת התנאים!!!!!
אחד שיודע!
9
האיסור ללכת לצבא משום שמקבלי החלטות משומדים מקריבים חיי חיילים בסיטנאות עבור אינארסים אישיים ומציאת חן אצל השמאל בעולם כל שאר הסבות הם הסחת דעת מהאמת ותו לא במלכות ישראל אמיתי חרדים יהיו ראשונים להצטרף כמתתיהו ובניו
מו
8
כל גדולי ישראל שעמדו ברשות הנהגת הישיבות והנהיגו את הפטור לבחורי ישיבה, אמרו וכתבו שהפטור מיועד אך ורק לבחורי ישיבה שיושבים ולומדים כל היום.
הרב שך
7
גם אני מעיד על המקום שבו אני לומד, שאין בו עובדים גם חלקית,ותמיד חרה לי על שונאינו שמעלליםשקר
דוד
6
איך תלמידי ישיבה מחזיקים כלי רכב זה טסט זה ביטוח זה דלק
ינקל
5
הטענה הייתה אחרת והיא נכונה: רק שליש מהחרדים בגיל שלא פטור מגיוס לומדים 3 סדרים בישיבה. השאר או לומדים חלקי מהיום ועובדים חלק מהיום, או רק עובדים או לא לומדים 3 סדרים ולא עובדים
דוד
4
כנהוג אצל חרדים - 10% עובדים רשמי וחולבים את הביטוח הלאומי. כמה עשרות אחוזים עובדים בשחור וחולבים את הציבור. בושה וחרפה. שחיתות שאין כדוגמתה וחילול השם
חילול
3
עלילת דם? אם הייתם מביאים נתונים ש100% מבחורי הישיבה יושבים ולומדים זה היה סותר את כל מה שחושבים עליהם. כל עוד לא הבאתם כאלה נתונים, והאמת אכן מאד רחוקה מכך, אין מקום לשימוש בביטוי זה. כמה עובדים בשחור? כמה סתם מתבטלים? כמה מגיעים לחלק קטן מהיום?
עופר
2
׳עלילת דם׳, לא פחות.. דמגוגיית רגשנות במסווה של צדק מגזרי
זוכמיר
1
עלילת דם? הרצחתם וגם ירשתם? גם לא להתגייס וגם להתבכיין...
בית כנסת אהל יעקב ולאה
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים