כיכר השבת

"גזירת שמד, חייבין למסור נפש"

ההיסטוריה חוזרת: כך גדולי ישראל התבטאו בחריפות נגד גיוס תלמידי הישיבות לצבא

בימים אלה, ייתכן בהחלט שלראשונה מאז הקמת המדינה, נרקם לו הסדר מחודש במעמד 'תורתו אומנתו' - באישור מועצות גדולי וחכמי התורה, מה שעתיד להוביל לגיוס חרדים מוגבר לעומת מה שהיה בשנים עברו | אלא שבהיסטוריה הלא רחוקה, כל גדולי ישראל התבטאו בחריפות נגד גיוסם של בני הישיבות | מסמך (חדשות)

| 118 | כיכר השבת |
רבי איסר זלמן מלצר, הרב מבריסק והחזון איש
רבי איסר זלמן מלצר, הרב מבריסק והחזון איש (צילום: מאת Raz, Simcha (1976). A Tzaddik in Our Time: The life of Rabbi Aryeh Levin. Spring Valley, New York: Philipp Feldheim Inc. ISBN 0-87306-986-2 | מאת לא ידוע - Reb Yitzchok Zev Soloveitchik (the Brisker Rav) | ללא קרדיט)

בימים אלה, ייתכן בהחלט שלראשונה מאז הקמת המדינה, נרקם לו הסדר מחודש בכל הנוגע של 'תורתו אומנתו', ולא רק בידי עסקנים זוטרים, אלא באישור שלוש מועצות גדולי וחכמי התורה, מה שעתיד להוביל לגיוס חרדים מוגבר ממה שהיה בשנים עברו.

עצם זה שכלי התקשורת מלאים בכותרות על הסדר גיוס עם תמונתם של משה גפני, אריה דרעי ויצחק גולדקנופף, ויש הסכמה כזו או אחרת מהמנהיגים הרוחניים של תנועת 'דגל התורה', 'אגודת ישראל' וש"ס - זה מעיד על שינוי תהומי בהלך רוחם של גדולי ישראל, מה שעתיד לשנות את הצביון של הציבור החרדי.

גם אם לא מדובר על גיוס בני ישיבות, אלא רק על המעגל הרחב של חרדים שלא לומדים בישיבות או בכוללים, שינויים אלו מדירים שינה ממחנכים רבים, ובפרט אצל ראשי ישיבות רבות שתלמידיהם לא מוגדרים כ"מצויינים", ואלו חרדים למה שיטמון לנו העתיד בנושא הגיוס.   

לפנינו שישה מכתבים וזיכרונות שנאמרו בידי גדולי ישראל בנושא הגיוס.

• • •

מכתב מאת הגאון רבי איסר זלמן מלצר, משנת תש"ח

בתאריך כ"ג בניסן תש"ח, חתם ראש ישיבת 'עץ חיים' הגאון רבי איסר זלמן מלצר על מכתב שכל תלמידי חכמים חובשי "ותופשי בית המדרש" בחורים ואברכים בני ישיבות שעל פי התורה בזכותם השם ירחם: "ובשעה שקולו של יעקב מצפצף בבתי כנסיות ובבתי מדרשות אין ידי עשיו שולטות, וכבר נפסק בחז"ל שתלמידי חכמים אינם צריכים נטירותא" – אינם זקוקים להתגייס ואפילו להתייצב בלשכת הגיוס.

כותב הגרא"ז מלצר ש"כל בן ישיבה חובש ותופש ביהמ"ד אל יתייצב ויפקד וירשם לכל דבר הקשור בשמירה ועזר לגיוס, ואין לפקפק בזה כלל וכלל ולהיכנס לדיונים וויתורים, וזוהי שמירתנו".

את מכתבו מסיים הגרא"ז מלצר: "ובזכות תורתנו הקדושה אשר היא מגינה ומצילה ננצל עם כל אחינו בני ישראל מכל אויבנו ויוציאנו מהרה לרווחה ויושענו תשועת עולמים בביאת גואל צדק במהרה בימינו אמן".

מכתב מאת הגאון רבי איסר זלמן מלצר, משנת תש"ח
רבי איסר זלמן מלצר זיע"א (מאת Raz, Simcha (1976). A Tzaddik in Our Time: The life of Rabbi Aryeh Levin. Spring Valley, New York: Philipp Feldheim Inc. ISBN 0-87306-986-2, נחלת הכלל)

הוראת הגרי"צ דושינסקי והגרז"ר בענגיס, משנת תש"ח

באותו יום, בתאריך כ"ג בניסן תש"ח, חתמו הגר"יצ דושינסקי והגרז"ר בענגיס על כרוז תקיף (בנוסח דומה למכתבו של רבי איסר זלמן מלצר), בו קראו לכל בן ישיבה "חובש ותופש ביהמ"ד" שלא יתייצב ויפקד לכל דבר הקשור בגיוס ואפילו לשעה קלה.

הרבנים קראו במכתבם להתגבר ולהתאמץ בכל היכולת בהתמדה ובשקידת לימוד התורה ביתר שאת וביתר עוז.

הוראת הגרי"צ דושינסקי והגרז"ר בענגיס, משנת תש"ח

הוראת החזון איש להגרש"ז ברוידא, בשנת תרצ"ח

ראש ישיבת חברון הגרש"ז ברוידא בתאריך ו' באלול תרצ"ח, במענה לאביו על שאלתו האם יש לבחורי ישיבה להשתתף בארגוני שמירה עם מחתרות האצ"ל ולח"י?

כיון שהדבר נוגע לסכנת נפשות, נכנס הגרש"ז ברוידא עם שאלה זו למעונו של החזון איש שענה לו בהאי לישנא: "אם כי שסכנות נפשות דוחה הכל, מכל מקום ענייני דת ואמונה אינו נדחה".

המשיך ושאל הגרש"ז ברוידא: "אם אני בטוח בעצמי שלא אגרר אחריהם?, ונענה: "אין הבדל בזה אפילו לגדול בישראל".

הוראת החזון איש להגרש"ז ברוידא, בשנת תרצ"ח

דברים מאת הרב מבריסק אודות גיוס בנים

רבי אפרים זלזניק תלמיד מובהק לרב מבריסק סיפר בשמו כי בשנות העשור להקמת מדינת ישראל, השלטון חפץ לגייס בני ישיבות, ועל כך התבטא הרב מבריסק שמדובר בגזירת שמד וחייבים למסור את הנפש מאחר וכל מטרתם היא להעביר על הדת.

הרב מבריסק (מאת לא ידוע - Reb Yitzchok Zev Soloveitchik (the Brisker Rav), נחלת הכלל)

דברים מאת החזון איש על הגיוס

יהודי אחד שאל את החזון איש על ההליכה לצבא והדגיש שהוא יכול להינצל מאיסורים וחששות אפילו של דרבנן, אולם מהתקררות ברוחניות אי אפשר להינצל...

ענה לו החזון איש: "קאלט ווערין איזי הרג ואל יעבור!!!", (להתקרר ביהדות – יהרג ואל יעבור).

עדות בן הרב מבריסק אודות דעת אביו

בנו של הרב מבריסק רבי רפאל סיפר שכשבאו להחתים את אביו על גזירת גיוס בנות, ענה שאם חותמים רק על איסור גיוס בנות, ולא מזכירים גיוס בנים, משמעות הדבר שגיוס בנים הוא איסור יותר חלש, או בכלל אינו איסור, ולכן הוא לא יכול לחתום מחמת שאיסור מינות אצל בנים, לא יותר גרוע מאיסור גילוי עריות של בנות.

מרן החזון איש זיע"א

- מכתבי הרבנים הובאו בקובץ אגרות מאת רבותינו זצוק"ל ויבלח"ט שליט"א בענין גזירת הגיוס וסכנת המסלולים צבאי, אזרחי ולאומי – בעבר ובהווה, מנחם אב תשע"ב

  • לתגובות, הערות, הארות, וכן לשליחת חומרים, מסמכים, ורעיונות למאמרים העוסקים בתחום היסטוריה יהודית, נא לפנות לכתובת אימייל: sisraerl@gmail.com
בכתבה זו נעשה שימוש בצילומים אשר בעל הזכויות בהם לא נודע או לא אותר, בהתאם להוראות סעיף 27א לחוק זכות יוצרים. אם הנכם בעלי הזכויות שלחו הודעה על כך בצירוף הצילום המקורי לדוא"ל desk@kikar.co.il.
תוכן שאסור לפספס
118 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
44
ב''ה שיש לנו צדיקים שאומרים לנו מה לעשות ובעזר''ה הכל יהיה בסדר ונוכל להמשיך ללמוד את התורה הקדושה ולחיילנו היקרים שאני כ''כ אוהב בעזר''ה יהיה להם בהצלחה ענקית!!!!!!!
חסוי
43
מה עם כל הרבנים שהתנגדו לעליה לארץ לפני השואה ? לא תמיד חכמה לצטט מהעבר צריך להבין את ההווה
אלי
הם צדקו... אלו שעלו לארה"ב משגשגים ולא סובלים משנאת חרדים כמו בישראל, ואין מלחמות והרוגים.
חבדניק USA
כמה טיפש אפשר להיות ולשמוח בגלות ולהגיד שטוב שם
מויש
''עלו'' לארה''ב ?
מד
ותורתם שם היא רק זכר למצוות בבחינת הציבי לך ציונים
הלוי
אלו בארצות הברית קמים כל בוקר ועובדים למחייתם, ולא נשענים על כספי מיסים של אחרים. זה למה לא שונאים חרדים בארהב
……
אלה היושבים באמריקה. אין להם הזכות העצומה של יישוב ארץ ישראל ! וכי דבר קל הוא בעיניך והרי זו תכלית התורה מ"בראשית" ועד "זאת הברכה"
אלי
המקום המסוכן ביותר ליהודים , גיטו ענק מוקפים אויבים, אין שקט.
יצחק
יש פה שנאת יהודים וחרדים ורדיפת הדת לא פחות מבארץ פלוס העובדה שהישיבות לא זוכים לשום תקצוב. ולה' הישועה
ניו יורק
אז עוף מפה ולך לאחיך בברוקלין
משה
לזה שדקלם על ישוב ארץ ישראל טועה.....! בהשתתפו בישות ציונית שמטרתה חיסול היהדות אין מצוות ישוב ארץ ישראל!
חבדניק USA
אם אתה חבדניק אז תבדוק מה היה היחס של הרבי לארץ ישראל
תבדוק
מתוך נסיון היה חשש שלאט יפסיקו לקיים מצוות, הציונים המתיוונים הם שגרמו לרבנים להתנגד לעליה
יאיר
חילונים עגלה ריקה!!!!!!!!
ארז
כל הרבנים שהביאו לא מזכירים דבר וחצי דבר למסור נפש ושמד, אולי כוונת הכותב למסור נפש גם מהחרדים שישרתו כמצווה ע"י התורה
מצפים לישועה
42
באמת לא מבין. מי שתורתו אומנותו, פשוטו כמשמעו, דוחה גיוס . מי שלא לומד ומי שעובד קודם מתגייס.
רועי
ככה הם מפנצ'רים דעות לפי רצונם: אין בכל אמירות של הרבנים הנ"ל נגד גיוס אלו שאינם בני ישיבה, ובכלל אז לא היה סיכוי לאוכל כשר בצבא
הפלג הקירצוני

הצגת כל התגובות

41
לכלא ולא לצבא
אממ
אתה מאיים, על מי ??
אפי
40
למה מביאים רק דעה את גדולי האשכנזים מה עם הספרדים? גם הם היו נגד הגיוס נגד המדינה? מה עם דעת הרב עובדיה על המדינה? גיוס? יום עצמאות? יום ירושלים? מי שלא לומד? מעניין למה לא מביאים עוד דעות
םםם
לא הבנתי לא קראת את המכתב האחרון של גדולי התורה הספרדים והרב עובדיה היה חי עד לפני שנים ספורות ודעתו בענין נגד גלוי לכל מי שהיה חי פה במדינה
חיים
הרב עובדיה היה נגד גיוס לצבא.
אורי
של חרדים סתם? לא בחורי ישיבה?
מד
נכון מאוד וחייבים לקחת את דבריהם ביתר רצינות ולא להיכנע בשום אופן לכפיה החילונית ולמסור נפש על אמונתנו וכפי שבכל הדורות יהודים חיו על קידוש השם ובסוף יש שזכו למות על קידוש השם וכמו בימים ההם גם בזמן הזה
משה חרדי גאה
הרב יצחק יוסף אמר שיצטרכו לעזוב את הארץ!!!
פיקאסו
39
למה הגרי"ז זצ"ל לא חתם שגם לבנים וגם לבנות אסור ביהרג ואל יעבור??
בריקער תורה
כי הוא אחז שזה שתי דינים ומ"מ צריך להביא גם את תוקף אחומרא של הדין השני
חיים
כי לא היה מכתב כזה. כמה שאלות ....
אורי
38
מכעיס שעושים שימוש במונח קנאי באשר לגיוס. אף גדול תורה חרדי-ליטאי לא התבטא ב"ייהרג ואל יעבור" בפרט ביחס לגיוס גברים בשל העובדה שגברים חרדים רבים שירתו בצה"ל ולאף אדם גדול זה לא הפריע. כן היו אמירות קיצוניות ביחס לנשים בימינו עושים משתמשים במשפט הקיצוני הזה כאילו יש עליו מסורת
אבי
שקרן
אממ
אם הם יודעים את החוצפה שתהיה בדור הזה היו גם הם מורים לרדת מן הארץ כי אנו עדיין בעיצומה של גלות הערב רב הנוראה ולחזור כשתבוא הגאולה השלימה
משה חרדי גאה
37
מה ענין שמיטה להר סיני ... האם המצב היום, זה המצב דאז תרצ"ח תש"ח כל מי שיודע שאם רק יוקמו מסגרות חרדיות איך שרוצים יקבלו, אפילו עם ראש ישיבה ומשגיח רוחני ואוכל כשר למהדרין עם כל התנאים של צניעות יקבלו
אפי
כבר אמרו על זה שאפילו יגידו לנו ללמוד בבא מציעא נלמד בבא קמא העיקר לא לעשות מה שהכופרים אומרים כי זו מצוה הבאה בעבירה
משה חרדי גאה
מי בדיוק אמר את זאת האיולת?
מאיר
36
מה קשור מכתבים אלו היום שהשתנו הזמנים מאז שמתו כל הציונים .... כל הבעיה היא עקרונית שאין אף גדול מפורסם שמוכן לקבל אחריות מטעמים מובנים והדברים ידועים כמה סבל הרב שטיינמן מתמיכה בנח"ל החרדי מאותן קיצונים שבדרך כלל התהגותם ברברית ובעלי חילול השם למהדרין ודי למבין
אפי
35
מעניין חשבתי שאנשי "דגל" טוענים שזה המצאה של "הפלג"...
חי
34
חובה שמירב רוחנית לצד שמירה גשמית!!! אנחנו לא עם ככל העמים. וכסילים מתי יבינו
גם הרבי מחב"ד התנגד!
33
באתר הזה מתפרסמים תכניות קודקוד שלפי כתבה זאת הם ביהרג ואל יעבור
דידי
אתר אינטרנט תפקידו לייצר קליקבייט לכתבות ויצירת מוקד עניין שניתן לטרגט . השקפה תחפש במקום אחר
החושב
32
טעות ההיסטוריה לא חוזרת על עצמה כלל,
אפי
31
במלחמת העצמאות קראה אגו"י בגיל גיוס להתגייס לגדודים הדתיים. חלק גדול מבחורי הישיבות בי-ם גדוד טוביה, במקביל ללימודיהם. הגדוד היה אמור להעניק להם אימונים בנשק, בסופו של דבר לא יצא לפועל, עם התנגדות ראשי הישיבות וראשי הצבא להעניק נשק לקבוצה חרדית, ועסקו בעיקר בעבודות הביצורים.
אפי
גדוד טוביה כן יצא לפועל אבא שלי שירת שם אבל אני לא יודע אם זה היה קשור לאגו"י
מאיר
30
הגדולים של פעם הבינו שלכה"פ יהיו תומכי לחימה, והגדולים של היום הולכים לחומרא יותר מהראשונים
אפי
29
כמו שטעו בשואה טען גם בזה. משיב חכמים אחור ודעתם יסכל.
הבל ורעות רוח.
28
לא כל כך הבנתי מה בא הכתב לומר: לתקוף את המועצות כיום, או להראות כי העמדה החרדית מתמתנת, דבר שאוהבים החרדים החדשים להכריז תחת כל רמקול רענן... כמדומני שתפוס לשון אחרון... מחשיד מעט. בכל אופן ברור לכולם כי לא יקרה לעולם שיגוייס בפועל בחור ישיבה אחד, כמובן לצערו של הכתב...
דוס
הוא רצה רייטינג והוא הצליח
מאיר
לקעקע את ההנהגה זה מה שהוא רצה... אנו אין לנו אלא דברי בן עמרם שבדורנו אנו לא זקוקים לערימת ציטוטים ומכתבים חסרי כל קשר אחד לשני וגם מוצאים מהקשרם.
חיים זאנויל
27
לכל המגיבים נראה שאתם לא מודעים או לא רוצים להיות מודעים לסכנה הרוחנית שיש בצבא היום יותר מתמיד ויותר ממה שהיה שתש"ח. ומצד שני הסכנה פחתה בהרבה ממה שהיה בקום המדינה (אבקש לענות ענינית ופחות אמוציונלית)
חיים
בן כמה אתה שאתה יודע שהיום גרוע יותר ממה שהיה?
יהודי
26
יש כאן תרמית, מאחר ועל הפטור לת"ח מעולם לא היה דיון עוד מימי בן גוריון. הבעיה היא שהציבור בכללותו נמנע מהשתתפות. זו חרפה מוסרית לדראון עולם
נפתלי
25
מספיק אחד מהשמות של קדושי עליון הללו כדי לא להתגייס לצבא הנואף
שמעון שרץ
אין מצווה בתורה להיות חרדי או להיראות כחרדי. יש מצווה לקיים את כל צווי התורה גם במחיר שלא תשאר עם חזות חרדית, הראיה - שנצטוו לרשת את ארץ כנען בה יפגשו כנענים מתועבים עם תת תרבות, וכל זאת לתקן עולם במלכות ש.ד.י. "רב לכם שבת בהר הזה .." לא המדרש עיקר אלא המעשה. [יש גדולים שראו רחוק יותר]
משיח מציאה ועקרב
היוצא מן הטמא טמא
משה חרדי גאה
אין מצווה בתורה להיות חילוני בלבוש חרדי
משה
אתה לא מתבייש? הם לא נלחמים להגן עליך יחד עם זכות לומדי התורה?
חנניה
24
השיבה שופטינו כבראשונה... מהחזון איש ועד הגר"ש אויערבאך שלשלת הדורות לא תיפסק גזירת הגיוס גזירת שמד
חזונישניק
איך המסורת דרך רבי אשר ? או רבי פרידמן ? דרך רבי מרקוביץ ?או משפחת אוירבאך?
ממשיכים עליך ישראל
במקום לצעוק "שמד" "שמד" בא להשפיע, המדינה והצבא אינם גוף פרטי. תפסיק להתבכיין ובא להשפיע אנחנו בדור הגאולה וצריכים אותך תחת האלונקה. מי שחשב כמוך נשאר שם ...
המשיב לטועים
23
על מכתב מרן הגרא"ז מלצר חתום גם מרן הגרי"ם חרל"פ
שם
א. מדובר בבני ישיבות. ב. עולם הישיבות אחרי השואה היה קטן מאוד. ג. הרב חרל"פ לא ראה את דעת הרב קוק בענין
שם שם
22
המדינה קנתה את הציבור במכירה פומבית מאת המפלגות החרדיות שמכרו את הציבור בלא ידיעתו תוך הולכת שולל של רבניהם ובלא סמכות לעשות סחר מכר בנשמות בני ישראל והכל בכפוף לרוח הכפירה המוליכה שולל את הציבור היהודי בארץ ובעולם בהתאם להשקפת העולם החילונית האתאיסטית והתוצאות יתבטאו מהבחירות הקרובות שיוחרמו לנצח
משה חרדי גאה
21
כל המכתבים שנכתבו לפני קום המדינה אינם רלוונטים, משום שלא היה קיים צה"ל אלא צבא זר
עידן
יהודים שאפו כל הדורות לעלות לארץ ישראל הארץ הקדושה ולא בשביל למכור את נשמתם ולרדת מדרך היהדות קול דמי מיליוני אחינו שהושמדו רוחנית וגשמית למען אידיאלים חילוניים על ידי מדינת הרצל זועקים אלינו מן האדמה לא נשכח ולא נסלח
משה חרדי גאה
תיקון טעות גסה ביותר, רואים שלא למדת היסטוריה החילוניות התחילה עוד לפני מדינת הרצל באר"י, כבר באירופה הרוב שם היו חילונים ובפרט שהתרבו המשכילים כבר לפני 200 שנה, כך שהרבה מהחילונים היום הם כמה דורות שומרי מסורת חילונית להבדיל,
עובד השם
וברור שאם הציונים רבים מהם חילונים ולמרבה מסורתיים רק לא חרדים והם זכו להקים לו מדינה הם ירגישו בעלי בתים ויקבעו את סדר היום והחרדים ישמרו רק על הגטו שלהם במקרה הטוב, ויקללו את הרשעים המרושעים
עובד השם
אז במקום לעמוד מנגד ולהשמיץ את המדינה שנותנת לך המון, כנס תחת האלונקה התגייס לצבא אתה וכל חברך ותשפיעו עליה לטובה. אילו כל החרדים היו בצבא המצב היה נראה טוב יותר ואחוז החילונים היה שואף לאפס. צא מאיצטגננות שלך..
המשיב לחרדי הגאה
20
אי אפשר לתאר איזו אחריות כבדה רובצת על כתפי גדולי הדור היתום שאנו מצויים בו איזו מלחמה כואבת מול העגלה הריקה עומדת לפתחם
משה
עזוב תעזוב עמו...לא כל דבר גדול הדור צריך להגיד לך תבין לבד שיש דברים שאסור לעשות גם אם הרב לא אמר כי העסקנים שולטים בסדר היום ובמה שנאמר או לא נאמר לרב
משה חרדי גאה
אתה מבלבל את המוח!
משה עצניק טיפש
19
אני רוצה להבין דבר אחד, למה כשרצו לקחת טיפה מהכח שבגץ לקח לעצמו כולם הבינו את הסרבנים אבל מהחרדים דורשים שישרתו במדינת בגץ
יואל
כי אתה חלק מהמדינה הזו והאויבים מכל הכיוונים רוצים לחסל אותך ואין סיבה שאחיך היהודים ילחמו עבורך ויהרגו בשבילך שאתה יושב ולומד במזגן. תורה רק לחכמי הדור!! השאר לגיוס!
משה המבין ויודע
18
אני לא מבין כמה חיילים צריכים נגד 25 אלף אנשי כאמאס, מאות אלפי חיילים עם הנשק הכי חכם לא מספיק, כמה אלפי חרדים ישנו את המצב, בשביל זה לסכן את עולם התורה?
יואל
כי זה המודל והקונספציה שקרסה של כוחי ועוצם ידי עשה לי את החייל הזה...חבל שהמדינה לא היתה קיימת בזמן חורבן בית המקדש הם כנראה היו מנצחים את הרומאים והיוונים והבבלים ביחד נראה לך...
משה חרדי גאה
17
לא הבנתי מי אתם כמה כתבי פלסטר שתגידו דעה כזו או אחרת נגד כל גדולי ישראל ששלוחיהם נמצאים בכנסת??? האם יש ברשותכם דף אחד של גמרא שהינכם יודעים על בוריו שתגידו בכלל את דעתכם?
איציק
16
מה יהודי בלהשאיר את כל העבודה לאחרים, לתת לאחיותיכם ואחיכם ללחום ולמות עבורכם, ועוד לנקוט בסיסמאות כמו "נמות ולא נתגייס" ? חובה גיוס לכולכם ומיד ! מלבד אחוז קטן שנקרא "עילוי" שיעסקו בלימוד ולא באלימות ברחובות
רונה
זכותכם למות בכיף למען האידיאלים שאתם מאמינים בהם וזה לא מחייב אותי בשום אופן לא רק עילויים אסור להרוג רוחנית אלא אף ובעיקר לפשוטי העם מגיע לחיות חיים יהודיים ללא כפירה ואפיקורסות ודמינות צבאיים עד 7.10
משה חרדי גאה יהודי נאמן
חובתך שלא לעמוד על דם רעך. לא טוב לך בצבא? תקים צבא. אבל איך אפשר לשבת מהצד ?
חנניה
אידאלים שמאמינים בהם? חמאס זה אידיאל? טיפש כפוי טובה, ללא החיילים כבר היו הורגים אותך השונאים שלנו.
משה
אלימות ברחובות? החרדים הכי פחות אלימים כנראה מכל המגזרים... נתונים יבשים.. איך שנאה משבשת דעתו של אדם...
חרדיה
15
אז למה רק חרדים? כמו חילול שבת למה המפלגות החרדיות לא יוצאות נגד גיוס לצבא של יהודים? אחרי הכל שמד זה לא רק לחרדים
Hh
נכון מאוד כי זה לא פוליטילי קורקט זה לא אומר שזה בסדר
משה חרדי גאה
14
גם הרב צבי פרנק והרב חרלפ חתמו
יצחק
13
תזכורת: המצב בירושלים בזמנם היה קשה מאוד,עשרות אזרחים נהרגו כל יום. גם הרב מטשיבין החסידי חתם.
דוד
12
הרבנים נגד גלישה באינטרנט
לחומרא
11
יש עוד שיקול האוסר גיוס,העובדות מדברות שאין לסמוך על חסרי יר"ש שיקבלו החלטות נכונות בנוגע לחיי יהודי.
יצחק
10
גדולי דורנו,אינם חולקים,ודומני שאינם יכולים לחלוק על אותם ענקים .
יעקב
אז למה אתם עדיין בארץ? מה משאיר אתכם כאן אם כל כך גרוע? וכי לא למדתם שעדיף לגור בארץ בעיר שרובה גויים מאשר בחו"ל בעיר שרובה יהודים. וכל המקיים הלכה זו בהכרח שלא ישאר חרדי, אבל הוא יהיה אמיתי עם עצמו עם התורה עם הקב"ה שמקיים הלכה פסוקה מדורי דורות.
קושיית הציבור
בין כך ובין כך אתה אמור להיכנע לדעת גדולי דורנו ולא להתעסק בדורות קודמים
מאיר
9
מצחיק מאוד לצטט באתר אינטרנט מכתבי רבנים בנושא הגיוס... בעיני אותם הרבנים, מסתמא זה גרוע מלאכול נבלות וטרפות בזמן קריאת המכתבים...
חנניה
8
לצערנו רוב הרבנים בעבר וגם בהווה אינם מקושרים למציאות . מדוע בכל דבר יש לשאול מומחה ורק בעניני צבא ובטחון אין לשאול את אנשי הצבא אלא רק את הרבנים . בעבר הדבר לא הוכיח את עצמו ואלה ששמעו לאדמו"ר ממונקאש ומסטאמר הגיעו בסופו של דבר לאושויץ.
חרדי
7
בנאום דבורה על המתנדבים והמשתמטים נגד סיסרא אמרה שלמשתמטים לא תהיה נחלה, כולם יאבדו , אין דור שימשיך לצמוח, רק הענפים שתרמו לארץ ישגשגו השאר יתייבשו .
ברקת
6
אתר תעמולה סלפן. שמד אלו גזירות להמרת דת. לא גזירות לשמירה על חיי בית ישראל על אדמת הקודש. משה רבינו משבט לוי שאל את בני גד ''האחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו''. הוא כנראה קיבל סדנה מליברמן
כרגיל
5
הכל נכון ואמת - השאלה מה שהיה מתאים לאחר חורבן עולם התורה אחרי השואה האיומה לא בהכרח מתאים להיום. בקרוב בעוד 15 שנה שליש משנתון מבחורים שצריכים להתגייס יהיו חרדים . כלומר הגדולים התכוונו לכמות אנשים מסוימת ולמצב התורה אז.
מיכאל
4
בשנות ה 30 של המאה שעברה נלחמו חלק לא קטן מהרבנים ( האדמו"ר מסאטמר. האדמו"ר ממונקאש בעל מנחת אליעזר ..)בציונות ובעליה לארץ .כאז כן היום הם לא קוראים את המציאות הקשה של איום קיומי .מי שלא לומד מההיסטוריה נידון לחיות אותה שוב.
משה
3
ואיסור גלישה באינטרנט ודומיו אינו מקרר ביהדות
מנשה
2
לא כל הזמנים שוים .כל מי שיש לו שכל בקוקודו ורואה את המציאות הקשה מבין שחובה על כל בחור חרדי להתגייס.
משה
1
שינוי יגיע בעז"ה בקרוב, זה לא יגיע מלמעלה אלא מלמטה כמו בשאר דברים שקרו במהלך ההיסטוריה, נשים עובדות וכו'
חיים
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים