כיכר השבת

סערת הגיוס

'דגל' לצד הראשון לציון: "צודק, זאת התורה ואלה לומדיה"

סיעת 'דגל התורה' הליטאית בהודעת תמיכה חריגה בראשון לציון הגר"י יוסף על רקע דבריו בסוגיית גיוס תלמידי ישיבות: "אין לנו זכות קיום ללא לומדי התורה" (חרדים)

| 53 | כיכר השבת |
גפני לצד הראשון לציון
גפני לצד הראשון לציון (צילום: פלאש 90)

בבוקר שאחרי הסערה בעקבות דבריו של הראשון לציון, הגאון רבי יצחק יוסף, נגד גיוס תלמידי ישיבות לצבא, סיעת 'דגל התורה' הליטאית בהודעה חריגה התמוכת בעמדתו של הראש"ל.

בהודעת סיעת 'דגל התורה' הבוקר נאמר: "הראשל"צ הגאון רבי יצחק יוסף - צודק. אין לנו זכות קיום חס וחלילה כעם, על ארץ ישראל, ללא לומדי התורה שתורתם אומנותם.

"זאת התורה ואלה לומדיה. שהחזיקה אותנו באלפי שנות גלות וצרות רבות שסבלנו, וב"ה שרדנו וחזרנו לארצנו".

כזכור, במהלך שיעורו השבועי אמש התבטא הראש"ל: "שבט לוי פטור מהצבא, לא לוקחים אותם בשום פנים ואופן, יהיה מה שיהיה.

"אם יכריחו ללכת לצבא - נסע כולנו לחוץ לארץ. נקנה כרטיסים.. אין דבר כזה. זה מעמיד את המדינה.

"הם צריכים להבין את זה, החילונים שלא מבינים, הם צריכים להבין שבלי תורה, בלי הכוללים, בלי הישיבות - לא הייתה הצלחה לצבא".

בתגובה לדברים, אמר אמש יאיר לפיד: "דברי הרב יוסף הם חרפה ועלבון ללוחמי צה״ל המחרפים נפשם להגנת המדינה. הרב יוסף הוא עובד מדינה, עם משכורת מהמדינה, הוא לא יכול לאיים על המדינה. מי שישתמט מצה״ל, לא יקבל אגורה ממדינת ישראל".

בתגובה לדברים, יצאו בתנועת ש"ס נגד לפיד וגיבו את הראש"ל. בהודעה שפורסמה מטעם ש"ס, לאחר חצות לילה, נכתב בתגובה ל"דברי הבלע" של לפיד: ״של נעלך לפני שאתה מדבר בזלזול כלפי הרב הראשי, אשר השמיע דעה ברורה ונחרצת על זכותם העצומה של לומדי התורה המגינים על הארץ. מי שעודד בשתיקה סרבנות של ארגונים שהתנגדו לרפורמה המשפטית שלא יטיף לנו מוסר״.

תוכן שאסור לפספס
53 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
45
להגיד שהרב צודק, זה זלזול גם.
קרן
44
תודה רבה באמת דגל על האישור
שמעון
43
רעיון מעולה. הרב יצחק יוסף אשמח לתרום לך כרטיס טיסה לכיוון אחד!
מיכל כץ

הצגת כל התגובות

42
יישור קו צפוי
אנטי ציוני
41
וגם חכם
מח
40
רוב החרדים עובדים ומשלמים כמות גדולה של מיסים למדינה על מוצרי מזון ודירות, חלק נכבד מהציבור החרדי עוסק בסיוע לנזקקים, הכוללים את הציבור החרדי והחילוני כאחד. אין זה סוד שהמגזר החרדי מפעיל ארגונים ארציים החוסכים למדינה מאות מיליוני שקלים.
פינחס
39
במציאות, רוב החרדים עובדים - וזו עובדה. למעשה, אין כמעט משפחה חרדית בישראל, שאחד מבני הזוג אינו עובד בה. כמעט כל הנשים במגזר החרדי משלימות בגרויות ונכנסות לשוק העבודה, וזה כולל גם את נשות האברכים. כך, שבכל משפחה חרדית לפחות אחד מבני הזוג עובד במשרה מלאה
דביר
38
איזה כיף לנו שאתם לצד הראשל"צ... תודה תודה תודה! תודה על הגושפנקה.... אפסים!!!
ישראל
37
כש׳התורה ולומדיה׳ מיוצגים ע״י עסקנים קטנים אלו השטויות שאנחנו שומעים. די כבר עם הקישקושים על שבט לוי! הרי בכל משפחה שבה כולם נשלחים לישיבה יש רוב של בטלנים!
נגמרה הבושה
36
ככה צריך להקהות את שיניו תנו לו בראש לדביל הזה
יחיאל
35
צריך לשמוע לגדולי הדור...לא ללכת במדרון של אותו זרם שרובם נהיים חילונים גם ככה שאצלם הצבא והמדינה זה ערך עליון...אגב הם לא הוציאו גדול דור אחד בכל העשרות שנים אחרונות
פשוט
34
אף אחד לא יעזוב את ישראל. זה רק יעודד אותם לחוקק חוק גיוס מחמיר יותר. אף אחד גם לא יתגייס. שימלאו את בתי הכלא במאות אלפי עריקים נפתח שם ישיבות על חשבונם.
איתי זרחיה
33
אני, חרדי, עם בגרות מלאה, בכושר מעולה, מעוניין להתגייס; אבל, בתנאי שיש סיכוי שאגיע בעתיד לדרגת אלוף, ולא ברבנות; מה הסיכוי? אם אין סיכוי כזה- תחפשו מתגייס אחר...
יקי
יש סה"כ 20 אלופים בצהל. הסיכוי של כל חייל להגיע לדרגת אלוף מאד נמוך זו לא סיבה להשתמט ממלחמה ולהגן על העם. תירוץ הכי עלוב ששמעתי הרבה זמן.
נו באמת
יקירי,אם אתה חרדי גם ברבנות אין לך סיכוי מעבר לרס"ן
כבוד הרב
תתבייש לך. חיילים נלחמים בחירוף נפש ואתה עושה צחוקים. אתה לא רוצה להתגייס אל תתגייס לפחות תשתוק ותכבד את האחרים את הנלחמים את הפצועים ואת הנופלים
להקיא
....בתנאי....חשבתי שהתנאי יהיה שיבטיחו לך סביבה חרדית וקיום מצוות כמו בישיבה!!!....איזו אכזבה ...רק להיות אלוף??? חבל...
שמשעון
32
בסוף כ"א יצטרך לתת דו"ח מול רבש"ע, אותו א"א לסבן. חוסר הנשיאה בעול הוא חרפה וחלול השם רבתי ומצער את הנפש עד למאוד
את הקב"ה אי אפשר "לסבן"
אתה סותר את עצמך מיניה וביה מעיקרא מאי קסבר
רבנן
אתה בטח מתכוון לעול התורה
יעקב
31
כולם חושבים שמי שתורתו אומנותו צריך להמשיך ללמוד..לומדי התורה הם לא הבעיה..הבעיה היא שאתם מגנים בחירוף נפש על אותם שלא לומדים ואתם למעשה תומכים בשקר בכאלו שמשתמשים בכתרה של תורה כדי להתחמק מלעזור להרבה משפחות שקרסו בהרבה בחינות עקב המלחמה.
אני
30
אם ההצלחות בזכות הלומדים מה אם הכישלונות?!
שפוי
פשוט שגם דברי תורה צריכים חיזוק
לא שפוי
29
יישר כח!! או כמו שאומרים: שכוייך. מורנו הרשל״ץ לא צריך גיבויו מדגל! דעת תורה היא ברורה לכל, שתהיה מדגל, מאגודה או מש״ס. נראה מתי הוא כבר יהיה פסול בעניהם, צבועים!
שמעון
28
רעיון מצוין. מי שלא רוצה להתגייס, שיסע לחו"ל. יאללה, נראה אם הפעם יעמדו באיום.
יעל
27
כאילו צריך הסכמה מגפני לרשל"צ, "הרב הראשי צודק", מה אתה אומר, חבל לא התייעץ אתך!
חוצפה טהורה
26
מעניין מאד שדגל לא מתפשרים על הגיוס
נתי
25
יופי שגם דגל ומצביעיו ילכו לגור בחו"ל, כך יהיה טוב לכווווולם
בונבון🍒
24
יש לנו מדינה ובמקום להירתם בשעת סכנה (בד״כ הרי אנחנו קהילה שלא תורמת כלום, אה סליחה, 400 מתנדבים בזקא) אנחנו מאיימים! איזו מדינה מטורללת תרצה בנו בכלל? כמה טפשים אפשר להיות???
רוזנפלד
23
שכויח ממש חיזק את הרב יצחק וכי הוא צריך הסכמות של מישהו די לפטרונות
ירושלים
22
בדיוק בחודש אדר צריך להראות הקדושה שבעולם. ככל שיותר דתיים וחרדיים יהיו בצבא יהיה יותר יהודי וכך יהיה לא בגלל זה נחרים את הזכות הזו
מה זה קשור. התורה היא מחוברת לעולם המעשה
21
למה לא שומעים שום גיבוי ממרן הרבי הצדיק מויזניץ-בוטבול שליט''א ולא מהרבי מגור-נדל''ן שליט''א, הציר עם שס התפרק? הם היו אמורים להיות הראשונים לתת גיבוי לדברי הראשל''צ
ויזניץ-בוטבול
20
בספר יהושע קורה ה ליהושע לקחת איתו את כל העם למלחמה " א וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל-יְהוֹשֻׁעַ, אַל-תִּירָא וְאַל-תֵּחָת--קַח עִמְּךָ אֵת כָּל-עַם הַמִּלְחָמָה, וְקוּם עֲלֵה הָעָי; " כל העם מר גפני ולא בתרוצים שלומדים תורה
דב
19
גדול תלמוד המביא לידי מעשה. מה שווים כל הלמדנים שתורתם אמנותם אם הם לא מקיימים את מה שהתורה דורשת מהם?
בצלאל ירקוני
18
הפוליטיקאי והרב מטעם חברו כדי לנשוך את היד המאכילה אותם. אנה נוליך את חרפתינו? האמת היא ששניהם מרוויחים טוב טוב מהכסף של הציונים ואין סיכוי שהם ירוויחו עשירית מזה באף מדינה! אז שיפסיקו לאיים, כולם הבינו שהחרדים בחיים לא יתנו בחזרה לקהילה שמחזיקה אותם ומגינה עליהם עשרות שנים!
יופי
17
גפני תעודד ירידה חזרה לליטא. נראה כמה תמיכה כספית תקבל מהממשלה המקומית. בושה וחרפה.
בני ברקי
אף 1 לא יוצא מארץ הקודש. נשארים כאן נלחמים כאן כאן ארצנו. עם ישראל יתחזק יותר ונמשיך מי בלימוד תורה ומי בצבא. המגמה אלף למטה אלף למטה ושלום על ישראל
איש 1
16
צודקים מאוד שני הרבנים. הציבור החרדי לא מאמין ברעיון הקמת המדינה, ומצוות הישיבה בארץ אינה חשובה בעיניו. סכנה להיות כאן בארץ, ועכשיו גם יחייבו אותם להתגייס למלחמה שאינם שייכים אליה! הפתרון - לעזוב! למה בכלל להישאר?!
בניה
15
דגל טעתה שהסכימה ליעדי גיוס ופשרה, לציונים יש תיאבון גדול והם לא ירגעו, הם רוצים לראות דם חרדי נשפך ולוויות צבאיות בבני ברק, לכן אסור להתפשר איתם.
יהודי
14
אם זאת עמדת החרדים, יש להם בעיה. מי שלא רוצה לראות את הקדושה שיש במדינת ישראל שלא ייבחר לכנסת ושישארו בגלות.
קוגל
13
וואלה וואלה מחיאות כפיים סוערות למר גפני, שאישר להשתמש לראשל"צ בסיסמאות השייכת ליתד
סוכני נסיעות
12
המצב הוא מצב חירום. הגיע הזמן שכל הרבנים מכל הקצוות והמגזרים ישבו ביחד וילבנו את הסוגיה בויכוח עמוק לשם שמים, כל אחד יציג את ראיותיו להצדיק את טענתו ויוציאו מתוך כולם דבר מתוקן. אנחנו כאן נלחמים האחד בשני כאילו היינו אויבים. אבל ההפך הוא הנכון
יהודי שאינו חרדי החרד למצב
11
אוטוטו משיח, אין דאגה. נראה מי ישרוד... את הבלאגן הקרב ובא... הלוואי ועם ישראל יתעורר בזמן. ומצטערת להגיד, שכל הערב רב שיצאו איתנו ממצרים ,ושנאת ה' צועקת מגרונם יעלמו כלא היו. בורא עולם תיכף יעשה את הבירור האחרון, כדאי להתעורר.
רותה
10
של נעליך? לא חשבתי שש״ס יצטרפו לנוצרים ויכריזו שבשר ודם בדורנו משול לקב״ה המתגלה בסנה... הרב יוסף הוא עובד במשרה ציבורית ונושך את היד הציונית שמאכילה אותו, מכריז שהוא וביתו חשובים מכדי למות בקרב לצד אחיו הישראלים, בכפיות טובה שאין כדוגמתה.
חילול ה׳ לעילה
9
'דגל', אנחנו לא מופתעים מתמיכה בדברי הראשל"צ ביום שאתם זקוקים לקולות אנשי ש"ס בשביל עוד ג'וב בבית שמש........
יהודי
8
לא בדיבורים תבחנו, אלא במעשים. לא חכמה לדבר ואח"כ להכנס לוועדת שקד וכדומה, ולהתחיל לחתוך בבשר החי. אם לא תתעקשו על ההסדר המקורי של תורתו אומנותו, אז הכל דיבורי סרק.
ג'ינג'י
7
הנקודה היא שלא מונעים ללמוד תורה. רק מבינים שהמצב מחייב עוד חיילים להגן על המדינה.
דורון
6
לפיד.. ויפתח.. את פי האתון.
ששש
5
תודה לעסקני דגל שנתנו אישור לדברי גדול הדור... וכתבו שהרב יצחק יוסף 'צודק'... עד שליטאי מפרגן לספרדי הוא חייב להקדים לכולנו קודם שהוא אכן נותן את האישור כי חלילה לכתוב תגובת מחאה כנגד התקושרת...
ממ
4
התפיסה החרדית המתבדלת נשענת על דבריו של רבי סעדיה גאון, שהסביר כי "אין אומתנו אומה אלא בתורותיה". תפיסה זו אומרת כי מה שהחזיק את עם ישראל במשך כל השנים, ומה שמקנה לנו את זהותנו העצמית, אינו סמלים כגון דגל והמנון, גם לא מדינה או צבא (שהרי התקיימנו בגלות שנים ארוכות בלעדיהם), אלא לימוד התורה
ראובן
3
הצורה החיצונית של היהודי החרדי – הלבוש, הזקן, הפאות ושאר הסממנים המסורתיים וה"גלותיים" – זכו ליחס שלילי מצד הציונים שביקשו לברוא "יהודי חדש" בארץ ישראל כפי שאמר פעם יעקב חזן, מחברי הכנסת הבולטים של השומר הצעיר – "רצינו לגדל דור של אפיקורסים, וגידלנו דור של עמי ארצות".
נווה
2
נתחיל בכך שבישראל ישנם כ- 650,000 חרדים, ומתוכם רק 80,000 הם אברכים (אברך הוא חרדי הלומד כל היום תורה בלי לעבוד). לפי נתון זה ניתן לראות, שביחס לציבור החרדי - כמות האברכים אינה רבה, ובטח שלא ביחס לכל מיליוני האזרחים במדינה.
ליאון
1
ממתי לפיד מציג את מדינת ישראל וכל מי שמדבר נגדו הוא נגד מדינת ישראל , ההפוך הוא הנכון לפיד הוא מדבר נגד המדינה ,הגנה על עם ישראל בזכות לימוד התורה היא האינטרס הראשון של מדינת ישראל,וזה שלפיד לא מבין את זה, זה לא משנה את המציאות , הרב לא דיבר מילה רע על החיילים שבצבא,אלא שצריך גם לומדי תורה .
יהודי
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים