כיכר השבת

הסתה שלא נגמרת

השימוש הציני של איווט בדברי הרמב"ם; ותגובות הגולשים

קו ההסתה של ליברמן נגד החרדים, נמשך. הבוקר, הוא משתמש ברמב"ם הקדוש, כדי לטעון שצריך לצאת לעבוד. הגולשים, לא נותרו חייבים והשיבו לו מנה אחת אפיים, עם הלכות שהשמיט (אקטואלי)

| 61 |
ליברמן
ליברמן (צילום: Hadas Parush/Flash90)

יו"ר 'ישראל ביתנו' אביגדור ליברמן שעושה ככל יכולתו כדי להשאיר על סדר היום של הבחירות נושאי דת ומדינה, ממשיך בקו המסית שלו נגד הציבור החרדי ולומדי התורה, ואין פוצה פה.

הבוקר (שני) הוא שובר שיא חדש, כשלוקח ציטוט אחד מתוך הרמב"ם הקדוש, ומפנה אותו לכיוונם של נציגי הציבור החרדי בכנסת, ממפלגות יהדות התורה וש"ס.

"כנראה שפיספסתם לא רק שיעורי ליבה, אלא גם שיעור משנה תורה של הרמב"ם", כתב ליברמן, והביא את שמותיהם של הנציגים החרדים: "אריה מכלוף דרעי, יצחק כהן, משולם נהרי, יעקב מרגי, יואב בן צור, מיכאל מלכיאלי, משה ארבל, ינון אזולאי, משה אבוטבול, יעקב ליצמן, משה גפני, מאיר פרוש, אורי מקלב, יעקב טסלר, יעקב אשר, ישראל אייכלר, לתשומת ליבכם:", ולאחר מכן הביא צילום מתוך דבריו של הרמב"ם הקדוש.

ליברמן ציטט מדבריו של הרמב"ם בהלכות תלמוד תורה, שכתב: "כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה – הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא; לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה.

"אמרו חכמים, כל הנהנה מדברי תורה, נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו: לא תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קורדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה, ושנא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטילה; וסוף אדם זה, שיהא מלסטם את הבריות".

This browser does not support the video element.

הגולשים, לא נשארו חייבים ומיהרו להציב מולו מראה, האיש שמסית נגד שמיר השבת ונגד ההלכה היהודית, בוחר להשתמש באחד מגדולי הפוסקים בעם היהודי, כדי להסית נגד שומרי המצוות.

אחד הגולשים האיר את עיניו כי דווקא השמות שהביא כן מתפרנסים ממעשה ידיהם וכן הסביר לו כי הרמב"ם עצמו כותב שכל מי שחשקה נפשו בתורה ישב וילמד.

גולש אחר ציטט את הפסוק: "וּשְׁמַרְתֶּם אֶת הַשַּׁבָּת כִּי קֹדֶשׁ הִוא לָכֶם מְחַלְלֶיהָ מוֹת יוּמָת כִּי כָּל הָעֹשֶׂה בָהּ מְלָאכָה וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִקֶּרֶב עַמֶּיהָ".

גולש אחר כתב לו: "תודה רבה על הפטור מגיוס אביגדור !!!!!". אחד הגולשים ציטט לו מהלכות תשובה ברמב"ם: "ואלו הן שאין להן חלק לעולם הבא, אלא נכרתים ואובדין ונידונין על גודל רשעם וחטאתם לעולם ולעולמי עולמים: המינים, והאפיקורוסין, והכופרים בתורה, והכופרים בתחיית המתים ובביאת הגואל, המורדים, ומחטיאי הרבים, והפורשין מדרכי צבור, והעושה עבירות ביד רמה בפרהסיא כיהויקים, והמוסרים, ומטילי אימה על הצבור שלא לשם שמים, ושופכי דמים, ובעלי לשון הרע, והמושך ערלתו".

הציוץ של ליברמן

"גאון", כתב לו גולש נוסף, "עכשיו הם יענו לך במאה ציטוטים מהכתובים שסותרים את זה ויראו לך מה ההבדל בין שטחיות לעומק".

גולש אחר הגיב: "יש ברמב"ם עוד הלכה ש'משום מה'... איווט ליברמן כנראה 'שכח'... זה נמצא, אם שאלתם, בהלכות שמיטה ויובל. 'שבט לוי אעפ"י שאין להם חלק בארץ כבר נצטוו ישראל ליתן להם ערים לשבת ומגרשיהם והערים הם שש ערי מקלט ועליהן שתים וארבעים עיר וכשמוסיפין ערי מקלט אחרות בימי המשיח הכל ללוים. ולא שבט לוי בלבד אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להבדל לעמוד לפני ה' לשרתו ולעובדו לדעה את ה'... ופרק מעל צוארו עול החשבונות הרבים... ונחלתו לעולם ולעולמי עולמים ויזכה לו בעה"ז דבר המספיק לו כמו שזכה לכהנים ללוים'. מעניין למה את זה איווט השמיט....".

תוכן שאסור לפספס
61 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
41
צאו להצביע!!!!!! מישהו יכול להסביר לי למה הקמפיין של ג' רדום לגמרי???? הם רוצים לרדת ל5 מנדטים???????????
יעקב לוי
40
הכסף משנה פוסק שם שאין הלכה כהרמב"ם וכן הש"ך ביורה דעה סימן ר"מ ס"ק כ' בור ועם הארץ ליברמן ימח שמו שמותר לנוחרו ביום כיפור שחל בשבת
ג'פרי
39
מה תעשו? זו האמת.
עמוס

הצגת כל התגובות

38
אני לא ראיתי פה שום "שימוש ציני",סורי, הבנאדם בסך הכל ציטט מהר"מ. עדיף שתדברו על דברים באמת הזויים שאמר כמו 120 אחוזי הצבעה במאה שערים ועוד.
שמעון דובינקי
37
האיש קומוניסט ואיני מחבבו בלשון המעטה. אך יש המון צדק בדבריו היום עמותות נהיה עסק שבשגרה כדי לפרנס את החברים בו ולא להעביר את הכסף לחולים ולמטרות שלשמם נתרם . לפתוח כולל זה מקצוע והראיה שהם מגלגלים הון שחור שלעולם לא היו מביאים מעבודת כפיים
עולה
36
הרמב"ם התפרנס מהצבור?! הרמב"ם עם כל גדלותו לא כפה על הצבור לפרנס אותו, היה לו הסכם עם אחיו ולאחר שאחיו נפטר הוא לא עמד בצמתים או שלח נציגים לכנסת שיסחטו את הממשלה, הוא הפשיל שרווליו ויצא לעבוד! מה שלרמב"ם הענק מותר מסתבר שלגמדים החרדים של ימינו זה אסור בתכלית האיסור...! מי שמכיר את הרמב"ם יודע שאת
דיוק בעובדות
35
מה שנכון נכון
י רווח
34
הרמב״ם דבר לזמנו, לא לזמן שהליברמנים הרשעים נמצאים!
ערן
גם בזמן הרמב"ם לא היו חסרים רשעים.
רפאל
33
מה קרה? הוא אמר את האמת אז נבהלתם? עאלק השיבו לו מנה אחת אפיים, לא ראיתי תגובה אחת נורמלית שיכולה להתמודד עם האמת הזו. מי שחושב שהדרך של החרדים היא דרכה של היהדות צריך אשפוז.
עמוס
מטומטם שכמוך מצאת משהו שיצדיק את הרצון שלך לעבוד ולעשות כסף ולהנות מהחיים? לך תתפוצץ ותאכל את הלב בכל בני התורה שעוסקים בה בשקיקה יום ולילה
מאיר
תודה רבה דוקטור על ההפניה... אשמח לשמוע מכבודו מהי הדרך של החרדים ומהי דרכה של היהדות
נודניק
32
של נעליך מעל רגליך לפני שאתה מזכיר בפה הטמא שלך (או באייפון הלא פחות טמא) את הרמב"ם הקדוש!
איציק וובר
31
מה שנכון, נכון. אין מה לעשות, האמת כואבת.
אפרת
30
הרמב"ם גם אמר שצריך לשמור שבת. האם מר ליברמן שומר שבת? אי אפשר לקחת את דברי הרמב"ם לחצאין.
אנונימי
29
ליברמן תיזהר שהרמבם לא יבוא אליך בחלום כבוד צדיקים חמור אח"כ החלומות הרעים שלך נגד הדת לא תיצלח
משה
28
ברור שהתשובות שענו לא טיפשיות ולא ענייניות כן?? הוא לא מאמין בשום דבר שכותב הרמב"ם ככה שאין מה להקשות לו מרמב"ם אחר.. הוא כותב, לשיטתכם החרדים הינה הרמב"ם אומר ההיפך. וגם מה שנמצא במקום אחר ברמב"ם הפוך, זה רק למי שחשקה נפשו בתורה ולא מתעסק בהיבלי עולם הזה.. כמה בחורי ישיבות ואברכים כאלו יש היום??? ל
לכל המשיבים הגאונים...
27
מה יש לאדיוט איווט ולהבדיל מהרמב"ם הוא אייוט שומר תורה ומצוות
נחום
26
זה שנשות האברכים יוצאות לעבוד נחשב כמתפרנסים מן העבודה ומה שהאברכים מקבלים כסף מותר משום עת לעשות לה' כמו שכתב הכסף משנה בסוף דבריו
יוסף
25
תשמעו את הרב מזרחי מה הוא מביא בשם הרמבם על יהודים כמו ליברמן
בני צוובנר
24
הגר"א וסרמן: כמו שמי שמתו אחיו מחמת מילה לא מל, כך מי שמתו אחיו מחמת מלאכה...לא צריך לצאת לעבוד כמוני שיצאתי לעבוד והגעתי לשאול הרשת
גולש לדאבוני
יש לך עוד סיכוי אם זה לדאבונך...
מזדהה
23
ליברמון שואל אתכם למה אתם לא מקיימים את דברי הרמב"ם.'גם אתה לא' זאת לא תשובה רלבנטית.
לא הבנתם...
22
כתוב גם - " ששת ימים תעבוד ועשית כל מלאכתך". לא נראה שהחרדים מתים על הפסוק הזה...
צבועים
על מי אתה עובד?
דוד
טיפש אתה חושב שכל גדולי ישראל לא יודעים מהפסוק הזה? אתה יודע ששיש כזה מושג בחירה בתורה? אלוקים עשה שמהתורה עצמה יכולים הכופרים או החילונים להביא ראיות לעצמם, למשל בבראישת כתוב שאלוקים אמר נעשה אדם בצלמנו וכדמותנו, ורשי אומר שמשה רבינו שאל למה לכתוב בלשון רבים הכופרים יטענו שיש חלילה שני אלוקים כ
א
21
לא צריך לענות להדיוט הזה כל המטרה שלו זה שיענו לו אנחנו לא ניתן לו את העונג הזה כל כלב והיום שלו
אחד שאיכפת לו
20
כבר הקשו סתירה בין הרמב"ם הזה לבין הרמב"ם בהל שמיטה פי"ג ה"יג ומה שיישבו זה שהרמב"ם בנוגע לשבט לוי אין כוונתו שמי שעוסק בתורה יטיל עצמו על הציבור שזה דבר בזוי מאד אלא כוונת הרמב"ם שימן השמיים ירוויחו לו כלומר מעסק קטן שיעשה ירוויח הרבה כלומר שחייב לעשות משהו איזושהי מלאכה וכך נהגו כל גדולי עולם כולל
י רווח
19
אתם מחרטטים את עצמכם לדעת. לא מצאתי שום טיעון בכתבה שמצדיק את אי יציאתם אלפי פרזיטים לשוק העבודה. אין דבר יותר בזוי מלחיות על חשבונם של אחרים ומתרומות. מה שעוד יותר מקומם שיש לא מעט שנושרים מהישיבות ונשארים גם בטלנים וגם חסרי דעת. בקיצור, אתם משקרים לעצמכם ומנסים לפרש את הרמב''ם כראות עיניכם כדי שתו
שמעון
18
ליבו בגלל שנאתך לדת דבריך לא נשמעים אפילו שיש בם קצת צדק
לכן נשים רק בן גביר
17
כמה צביעות יש לכם ! נכון יש את שבט לוי "כל איש ואיש אשר נדבה רוחו...וכו וכו . הרי המציאות היא שלפחות 50 אחוז מבחורי הישיבה הם בטלנים משועממים שרק "נמצאים במסגרת"
שמיל
מהיכן לקחת שזה 50% יפה מצידך לפרגן ליצה"ר שזה הכמות.... תמיד יש כאלו שפחות לומדים אבל גם הם לומדים אם לא 100% אז 60-50% זה כלום אצלך
מנהל גשמי בישיב
עדיף ש50% ישבו סתם בישיבות ולא יצאו לבחוץ כמוך תראה איזה השקפה מעוותת יש לך. הם לפחות נקראים בחורי ישיבה ולא כמוך שאני מאמין שאתה לבוש כחרדי ובפנים הכל בר מינן.
אבא
כנראה שאתה היית בישיבה כזאת תיגש לישיבות חב"ד תראה לימוד וגאונות ועבודה עם הזולת וקירוב
מנחם
ברור! הרי עברת באלפי הישיבות אחד אחד, ובדקת. חחח
SOS
חוכמולוג, אף אחד לא אמר שאין ארמון בלי פך זבל. והמציאות היא ש-80% מהחיילים הם פרזיטים שמבזבזים את כספי המדינה. ואני יגלה לך סוד, הפרזיטים בצבא עולים פי5 כסף מכל התלמידי ישיבות המשועממים שדיברת עליהם הגיע הזמן לצבא מקצועי.
לב יהודי
16
מעניין שאתה מזכיר את הרמב"ם, תבדוק אם הרמב"ם מסתדר עם כפיות טובה, ברית הזוגיות, הגיור ומתוה הכותל ודיבור ברבים בענייני צניעות ועם השוואת יהודים שומרי מצוות ולומדי תורה למחבלים ערבים וכל שאר דברי הבלע שלך שאתה פולט מהלוע שלך בשנה האחרונה!!!!אל תהיה צבוע(כמו שאתה תמיד)להשתמש ברמב"ם שלא הבנת בכלל (כמו
איציק וובר
15
עיין ש"ע או"ח רל"ב בביאור הלכה שמתיר להתפרנס מן הצדקה ולעסוק בתורה רק כאשר "אי אפשר לזה האיש החפץ בחיים להתקיים תלמודו בידו לזכות בו את הרבים..." דברי הבאור הלכה מכוונים לאותם יחידי סגולה החפצים בחיים ומבקשים שיתקיים תלמודם בידם כדי לזכות את הרבים. אבל כל אותם היושבים בכוללים בגלל לחץ חברתי וכדי ש
רפאל
14
איווט ליברמן האיום הוא ד"ר נח מביא מה שנח לו.
אמיתי דבורה
13
לכבוד אביגדור ליברמן: כתב הרמב"ם (הלכות ברכות, פרק א) מצות עשה מן התורה לברך אחר אכילת מזון, ומדברי סופרים לברך על כל מאכל תחלה ואח"כ יהנה ממנו, וכל הנהנה בלא ברכה מעל.
דוד
12
תכלס נכון מי שלוקח את הרמב''ם ברצינות ולא מנסה לפרשן אותו בכוח אז המילים מדברות בעד עצמן
אהרן
אתה לא יודע מה אתה מדבר כל דבריו שאלו בעצם משנה באבות הם רק אם אין לו דרך להתפרנס וכמו שמסיים שילסטם את הבריות אבל בדורנו שיש אנשים לא כמוך וכמוהו שתומכים בתורה ...
חיים
11
כאן זה לא מדינת הלכה כך מדומני שהוא אמר
רחובות
10
"כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להבדל לעמוד לפני ה' לשרתו ולעובדו לדעה את ה'... ופרק מעל צוארו עול החשבונות הרבים" - זה התיאור של כל בחור ישיבה ממוצע? הצחקתם אותי! לו מי שהיה מתאים ללמוד תורה בלבד היה יושב ולומד על חשבון הצבור אז מילא, ברגע שרוב אלו שלומדים תורה לא מתאימים
ליצנים...
9
חשבתי שהוא תינוק שנשבה. אבל הוא יודע רמב"ם. הוא פשוט מומר להכעיס וכופר בכל.
מאור
8
רוב החרדים עובדים, וזה עובדה מוגמרת, וכל מי שאומר אחרת פשוט עיוור. ולהתלונן על תלמידי הישיבות שלא עובדים, זה כמו להתלונן על תלמידי בית הספר החילונים שלא עובדים.
דודוי
7
מהחילונים הפסיק לקבל צומי. עכשיו נותרו לו רק החרדים שעדיין לא מבינים כמו אחיהם החילונים, שכשהבן אדם מאבד את זה, אז הוא מאבד את זה. וממילא כל כותרת עליו לא זוכה למבט אפילו חטוף...
שייגץ
6
איפה רובי של מדינת היהודים איפה אתה מדוע אינך פוצה פה ומגנה את איווט רק מעבר לים אתה יודע לגנות,האמת דבריו של איווט אינם ראוים לדגובה, אבל אתה רובי לא יכול לא להגיב ,
חיים
5
לא ראוי לתגובה🌐
לאה
4
לא ברור באיזה הסתה עסקינן? אני לא מחבב את מפלגת ישראל ביתנו ובפרט את מר ליברמן. אולם, צריך להודות באמת ולהבין שהפעם הוא צודק. אין מדובר בדברים שנאמרו על ידי מר ליברמן אלא בציטוט מהרמב"ם הקדוש. החרדים מתיימרים להיות היורשים הבלעדיים של התורה אך ממזמן הם כבר איבדו את זה בצורה חלוטה. הכתבה הזאת
רפי
אם היית לומד תורה באמת היית מבין את המשמעות אתה גם רוצה שיביאו לך את כל התורה בשביל זה לא לומדים רק פשט לכו תלמדו את הקראים את מה שהוא כתב- לא אותנו החרדים ומה שהנשים יוצאות לעבוד בשביל לתת לבעלים שלהם ללמוד- יש לכם תלונות יחמור יותר גרוע מליברמן
גועל נפש
דרך ארץ קדמה לתורה. אם אתה כותב בלי דרך ארץ, תורה איך תהיה לך?
רפאל
והתגובה שלך זה הוכחה שאתה לא למדת כלל, כבר האריכו בזה הפוסקים לחלוק על הרמב"ם (כסף משנה ועוד) זה לא המקום היחיד שאנחנו לא נוקטים כהרמב"ם וגם לדברי הרמב"ם בהלכות דעות כתוב שבשלוש שעות מספיק לעבוד, ו9 שעות ללמוד.
יהודי
נעלם מעינך דברי הרמב"ם בהלכות שמיטה ויובל ששבט לוי פטורים ממלאכה וגם במצרים לא השעבדו ולא רק הם אלא כל מי שחפץ לעסוק בתורה לא צריך לעבוד את ליברמן לא ראה ימ"ש
אברהם
כל מי שחפץ, אבל לא כל מי שאין לו ברירה בגלל שאבירי ה"חינוך הטהור" מנעו ממנו ללמוד אומנות.
רפאל
רפי המתוק צריך לדעת שיש על הרמבם הזה מפרש ופוסק שקוראים לו כסף משנה שהוא גם השולחן ערוך והוא דחה את דברי הרמבם הזה וכל מה שהחרדים עושים זה על פי גדולי ישראל לאורך כל הזמן אף אחד לא מעגל פינות וגם אתה מוזמן לשבת כל היום וללמוד ולא לומר דברים סתם בינתיים מי שמשתדל לקיים את כל דיברי הרמבם זה רק החרדי
מאיר
המעיין בדברי הבאור הלכה בסימן רל"א יראה שמשוה את דינם של הנהנים מקופת הציבור כדי לעסוק בתורה לדינם של הדיינים. לא יתכן להעניק לכל הציבור מעמד של דיינים!
רפאל
3
כל תורה שאין עמה מלאכה, סופה בטלה וגוררת עוון.
אברהם
2
בפשט הרמב"ם נראה שחייבים לעבוד (שבט לוי זה חלק אגדי בסוף הסדר, כמו בסוף כל סדר), וכך גם נכתב בכסף משנה. בלי קשר השימוש הציני ברמב"ם נגד ציבור שבחר לא לעשות כדבריו הוא לא נכון.
יהודי
מטומטם!!!!!!!! איכס אנשים שלא מצליחים ללמוד יוצאים נגד החרדים בוא קצת לשיעור- ותבין את הרמב"ם מה כן שהוא כותב שיש כאלה שזכאיים לעבוד את ד כנראה שאתה לא זכית - לעבוד את ד'
א
1
עם כל הכבוד, התגובות אינן לעיניין. ליברמן התייחס לחשיבות של הפרנסה והעבודה. המצב הוא שערים חרדיות מסובסדות על ידי האוכלוסיה שאינה חרדית. לא קשור פה דברים אחרים שאמר הרמב״ם על נושאים אחרים. אל תתחמקו מהאמת כי אינכם מתפרנסים מספיק ומפרנסים את הקבילה שלכם בכוחות עצמכם.
ישי
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים