כיכר השבת

החברים נעדרו מהשמחה

ראשי הישיבה החרימו את אירוסיו של הבחור

בשמחת אירוסי בנו של הגאון רבי יוסף נח טוננפלד עם בתו של הגאון רבי מרדכי דינר - הגר"מ גרוס קרא את התנאים, לאחר שראשי ישיבת פוניבז', החרימו את השמחה ואסרו להשתתף בה (אקטואלי)

| 101 | כיכר השבת |
הגר"א דויטש והגר"ש מרקוביץ
הגר"א דויטש והגר"ש מרקוביץ (צילום: באדיבות המצלם)

ביום חמישי האחרון התקיימה שמחת אירוסי בנו של הגאון רבי יוסף נח טוננפלד, מרבני שכונת פרדס כץ בבני ברק. הכלה היא בתו של הגאון רבי מרדכי דינר, ראש רשת הכוללים 'דעת שמואל' של 'הפלג הירושלמי'.

מי שקרא את ה'תנאים' בשמחה היה גאב"ד חניכי הישיבות, הגאון רבי מרדכי גרוס, שהגיע לשמחה מטעם משפחת הכלה ולא ראשי הישיבה בה לומד החתן, כנהוג.

הגר"מ גרוס בתנאים (באדיבות המצלם)

ל'כיכר השבת' נודע כי רבני ישיבת פוניבז' בה לומד החתן, הגר"ש מרקוביץ והגר"א דויטש, החליטו להחרים את השמחה, ואף דרשו מבחורי הישיבה, חבריו של החתן לא להשתתף בשמחתו.

הסיבה להוראה החריגה הינה כי מדובר בחתן צעיר מידי, בשנתו הרביעית בישיבה בלבד, המכונה "קיבוץ א'".

שמחת האירוסין (באדיבות המצלם)

יצוין כי בעקבות ההוראה, שום רב מהישיבה בה לומד החתן לא הגיע לאירוסין וכך גם כל חבריו החרימו את השמחה. כפי הנראה כך צפוי להיות גם בשמחת החתונה.

יודגש כי המנהג להחרים שמחות של חתנים צעירים קיים בכמה ישיבות בארץ, החשש של ראשי הישיבה הוא מרפיון שיהיה אצל הבחורים הצעירים שחבריהם החלו להתארס.

תוכן שאסור לפספס
101 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
83
תתבישו , מי אתם שתגידו להם מה זה מוסר , אני מוחה על ביזוי תלמידי חכמים טיפה בושה .
ללא שם
82
בלי טובות של רבני הישיבה!! עם ישראל בואו בהמוניכם לחתונת הבחור לשמח חתן וכלה!!!
אבי
81
בן י"ח לחופה וכן עבר גיל 20 ולא נשא אישה אומר עליו הקב"ה תיפח וכו'... אבל!!!! אני בטוח ש 90% ממכם לא חושב להתחתן לפני גיל 22-3 א"כ כל דברי המשנה וחז"ל הם המלצה בעלמא?? אז מה לכם כי תלינו מהמקורות.. ולעצם העניין באמת כואב שגם בחור צעיר באופן שהוא בנוי ריגשית ובוגר ויר"ש.
תימני
מה תמקשקש .......... אחי התחתן בתחילת 20
ספרדי גאה
אין דבר כזה נידון לגופו... כי אז היו מבחינים בנשמה של הבחור... יותר קל לקטלג שיעור,קיבוץ א, וכו וכו ככה זה שהשכל חזק מאוד.. אך הלב קצת פחות רגיש שכוייח
בעולם הישיבות

הצגת כל התגובות

80
אוי להם מיום הדין אוי להם מיום התוכחה כי גחלים הם חוטים לראשם ו ה ישלם להם שלא יזכו ל...
מלחמה בעמלק
79
הצחיק אותי הכתב שכתב "שהחשש הוא מרפיון אצל הבחורים" ,,ממתי לפלג חושש לרפיון אצל הבחורים ?????
יוסי
78
חז"ל קבעו בן שמונה עשרה לחופה. אבל כנראה שהראשי ישיבות הליטאים יודעים יותר טוב... אוי לה לאותה בושה אוי לה לאותה כלימה!
חיים
77
בין שמונה עשרה לחופה. מה שיותר מוקדם יותר טוב. מורשת מרן
מה הקשר
בן ולא בין
יואל
76
אינני מבין זאת. מותר לרב באופן אישי לא להגיע, אך מדוע הוא אוסר זאת על אחרים? ואם הוא חושש מריפיון בלימוד - שיקבע שמי שמתחתן מוקדם מדי, יעוף מהישיבה. זה לא מספיק מרתיע?
חנן. ב.
75
בן כמה החתן?
איש
אולי ??? מי יודע. אולי בן 13 ??? ???28
רואה בלי חשבון
74
אחרי גיל 20 מקללים אותו שלחן ערוך
תומר
73
איכה פרק ג' {כז} טוֹב לַגֶּבֶר כִּי יִשָּׂא עֹל בִּנְעוּרָיו: בן כמה החתן שהם כ"כ דואגים..?!?!?!
יעקב
72
הם מפחדים! ולכן הם לא באים להשתתף בשמחה של הבחור הנ"ל כי הם יודעים שאם הבחורים יבינו כמה שווה להם להתחתן לפני גיל עשרים כולם יברחו להם מהישיבה ויעדיפו להתחתן והם ישארו ללא תלמידים. יבא יום ותלמידי הישיבות יבינו שעדיף לקיים את דברי חז"ל שאמרו שצריך להתחתן לפני גיל עשרים מלהשאר עוד שנתיים בישיבה לל
אריק
71
וכבר אמר עליהם מרן הרב עובדיה זצ"ל, שהם עתידים לתן את הדין על שמונעים את בחורי ישראל מלישא אשה וגורמים שהקב"ה יקלל אותם בקללת "תפחנה עצמותיו"...רחמנא ליצלן.
יהודי של אמת
הקללה חלה על המנהלים ולא על הבחורים.....
ספרדי גאה
למי שומע הבחור זאת השאלה!! מסכן..
תימני
70
יש מצווה כזאת להחרים את מי שרק אפשר, העיקר שהכבוד שלי והנוחות שלי לא תיפגע, וממש לא משנה אם זה ראוי ע"פ תורה, או אם הנחרם עשה משהו אסור על פי תורה. לא שמעתם על כך??? אתם מוחרמים...
מיכאל
69
"עץ" בן 20 הוא כבר גדול
יוסי
68
חילול ה' ברמה הכי גבוה. אני בהלם מהרבנים האלו. מעניין כיצד היו מגיבים אם היו מחרימים את החתונה של בנם.
אהובה
67
הגדלת הקיבוץ על ידי פגיעה בזולת משדרת מסר בלתי חינוכי בעליל
hj n
66
מעניין לעניין באותו העניין, אזכיר המעשה שארע עת נפגשו פעם שני מצוקי ארץ מרן הרב שך ובעל הפני מנחם מגור זיע''א. מרן הפני מנחם שאל את הרב שך על מנהג הליטאיים להתחתן מאוחר וזאת בניגוד לדבר המשנה בן שמונה עשרה לחופה. ענה לו הרב שך בדרך צחות: ''אנחנו זה מה שנקרא, 'מאריך בשמונה עשרה'...''(במקור הכוונה למא
סיפור מדהים... כנסו כנסו
כי הבחורים של היום זה לא הבחורים של הלילה......
יהודה
65
ישא אשה וילמוד תורה בטהרה
פלוני אלמוני
64
מושחתים במדות !!!
חיים
63
איזה יופי בפרט לפני יום כיפור....לא יאומן
משה
62
ה' ישמור,לצער חתן וכלה
יאיר
61
אכן צדק הרב קלמנוביץ אכן תייירעה חדשה.
משה
60
רחמים על החתן מה הוא אדם
ללא שם
59
הוא בשנה החמישית
ללא שם
58
אין מילים.
שושי
57
בחורים יקרים תמשיכו להתחתן מוקדם ואל תחששו. אני בטוחה שאתם עושים רצון ה'. הבן שלי שלמד באחת הישיבות הטובות התחתן לפני גיל 20. הוציאו אותו מהישיבה. הכלה נבהלה והלכה לשאול את הרבנית קנייבסקי ע"ה. הרבנית קמה נתנה לה ידיים והחלה לרקוד איתה. היא סיפרה לה שלפי צוואת הסטייפלר גם נכדיה מתחתנים מוקדם ובשל
אמיצים
שריר,אין לך בת ולא אשה
דן סגל
56
אנשים מרים ומרירים. חושבים שממציאים את התורה מחדש. בושה וחרפה שככה זה בישיבות הליטאיות שחושבים שהם אליטא. אפילו שולחן ערוך פשוט הם לא מבינים. חוץ מגאווה אין שם כלוםםםםםםםםם. לא תורה לא יראה ובטח לא חסדים.
אני
55
בחורים יקרים תמשיכו להתחתחן מוקדם ואל תחששו. רני בטוחה שאתם עושים רצון ה'. הסן שלי שלמד באחת הישיבות הטובות התחתן לפני גיל 20. הוציאו אותו מהישיבה. הכלה נבהלה והלכה לשאול את הרבנית קנייבסקי ע"ה.הרבנית קמה נתנה לה ידיים והחלה לרקוד איתה היא סיפרה לה שלפי צוואת בסטייפלר גם נכדיה מתחתנים מוקדם ובשל גך
אמיצים
54
רבני ערב רב
בניברקי
חצוף! הם רבנים! אתה ערב רב!
t
53
למה להחרים, יבואו אחרים לשמח את החתן, ככה רוצים בשמים. מזל טוב והצלחה
יהודיה
52
הרי התלמידים יכולים לקרוא על גיל נשואים צעיר בתנ"ך/תלמוד וזה גם יביא לרפיון ידם, הלא כן?
נו אז אולי יחרימו את כאבות גם כן?
51
ברוך השם שהוא מתחתן מה שיהיה רווק זה הזמן שלו ככה נקבע לו משמיים אין לכם אמונה .... אל תבואו לשמח השם ישמח אותו שילם לו ברכה והצלחה
צילה
50
מאד מצער לשמוע שעושים חרם בעשרת ימי תשובה! מה עם "בן 18 לחופה?" כנראה שנשתכחה תורה מישראל...
שמירת הברית
49
בן שמונה עשרה לחופה . עד גיל עשרים מצפה הקב"ה לאדם שישא אישה . ראשי הישיבה חולקים על רבונו של עולם . הלכה כמו מי ???
אאי
48
כתוב בן י"ח לחופה כתוב כל תורה שאין עימה מלאכה סופה בטילה וגוררת עוון החתן דנן בן עשרים בערך...ממש יהדות חדשה המצאתם
יהודי פשוט
47
בושה. רבנים שאוסרים להתחתן מוקדם השם ישלם להם בשמיים.
יוסף
46
החרימו?? מי שרוצה להתחתן צעיר שלא ילמד בישיבה שלהם, בישיבה הזאת בחורים בגיל הזה עדיין לא בקטע של שידוכים וחתונות,
חרם! חח
45
ואחר כך נראה אם מנהלי הישיבה יאמרו לעבדיהם לצאת להפגנות במקום שהם יהיו נשואים ונשותיהם תמנענה מהם להפגין מחשש לשלומם..................
ספרדי גאה
44
למה לא מציינים את גילו? יתכן שהוא לא חוקי? יתכן שהחתן עוד לא בן 17? מבקשת תשובה
חרדית
וועד רביעי מקביל לכיתה אחת מעל ו' סמינר
משיב
הוא "רק" בן 20
גם חרדית
43
הלבנת פנים .לצער יהודי זה איסור דאוריתא לעבור על תקנות הישיבה- אפילו לא דרבנן. דברי הרב ודברי התלמיד. למי שומעים? כדי שלא יהיה רפיון בלימוד התורה לא מקיימים את מצוות התורה. זה לא פשוט הדבר הזה... לא צריך להיות גאון. פוסק הדור וכו מספיק להיות יהודי פשוט בלי תורה להבין שהמשוואה הזו עקומה
עצוב. הפך התורה.
42
ממש לא דרכה של תורה להחרים. התורה ציינה 18 לחופה אז מאיפה אתם תקבעו אחרת? ועוד בימים כאלו??? ימות משיח!
יהודיה
41
פשששששש לפי התגובות פה אתם יכולים להיות מגדולי המחנכים של הדור. ממש מקנא בכם
לב יהודי
40
שנה טובה.
זריזים מקדימים למצוות, שיזכו לבית כשר ונ
39
גועל נפש, מי האדם שיכול להחליט מתי להתחתן ובאיזה גיל. הכל בידי שמיים וחבל שהחרדים מקלקלים את הרושם שאמור להיות להם
מירב
38
השיטה של 'עוילם הישיבות הליטאי' כבר לא רלוונטי, ומה גם שהיא סותרת את ההלכות הבסיסיות עוד שנה של שטעייגן, לא תגרום לבחור להיות יותר מענט'ש ולא תחנך אותו יותר, בן 18 לחופה זו לא סתם הלכה, וזה לא הלכה לדורות קדמונים. גם הרפורמים אומרים שישנם הלכות שלא רלוונטים כיום. הירהורים של בחור, או מעשים ל"ע. לא
גאון פלוס
37
בעעעעעעעהההה להקיא. בחורים יקרים לכו שמחו בשמחת חברכם לא יעיפו את כולכם לא ישאר להם מעמד הסירו דאגה מלבכם לכו וזכו כל המשמח חתן וכלה זוכה בחמשה קולות וכל שכן חתן ששרוי בצער
ישראל
36
איזה יופי גם בינם לבין עצמם יש להם איך לריב לעציצונים
טוב +
35
קשה להאמין ומה עם בן 18 לחופה?אז לא לחנך לגיל 18 פלא,אבל עוד לחנך ההיפך מפשטות התורה, ועוד לנקוט בסנקציות?( וישנם ישיבות שעושים כך רק כי רוצים קיבוץ גדול ולא לפי התורה?)
ומה עם התורה
34
אבל לגייס את הבחורים כולל את הצעירים ובזמן הלימודים +באלול לעשות מייצ'ינג זו מצוה.
רפי
ולצאת להפגנות?
מאיר
33
איזה כתפיים יש להם ככה לצער יהודי????? מי הם חושבים שהם???
יעקב
32
החשש הוא שיתחתנו מוקדם,ואז לא יהיה צורך בראשי ישיבה ..
החשש
31
דור פלגה
בניה השופט
30
ריפיון? כל הישיבה זה ריפיון אחד גדול החיים האמיתיים זה אחרי החתונה. ויתור, עקרונות בלי שמישהו על הראש שלך.. נו באמת . הלוואי והישיבות היו נוגעות קצת בידע תורני נרחב כמו כל המשנה , הלכה מעשית,מידות , אמונה וביטחון.
אלי
29
שום רפיון ושום כלום , ראשי הישיבות רוצים להרגיש שליטה בכל דבר , ואוי ואבוי למי שיפגע בכבוד שלהם , מסכנים ... מלאים אגו , ורודפים אחרי הכבוד , מתנהגים בגסות , ועדיף שלא יהיו בחתונה יהיה פחות "יומים" ומשחקי כבוד , כאילו מי אתם ראשי ישיבות שתחליטו לבחור שמצא את כלתו מתי ואיך ואם להתחתן ? לא מספיק סיים
משה
28
כאב לב ככה מרחיקים את החילונים ההתנהגות שלנו גורמת להם להתרחק
ירדן
27
ללמוד גמרא אתם יודעים...אז בגמרא כתוב.. ואי נסיבנא בארביעסר..גירא ליה בעיני... !!!! אס מי אתם חצופים מרושעים!!!!!
יוסף
26
איזה אצילות נפש של הרב גראס יישר כח
יואל
25
די לחרמות !
כבר לא בליטא
24
דוגמא אישית של הלבנת פנים בימים נוראים. והריסת שמחת חתן כלה של 2 משפחות.... שפו ראשי הישיבה הקדושים והטהורים.....
משה
23
לא מבין ממה אתם עושים כותרות , לא נראה לכם שזה שטויות אז בסדר יש כללים בכל ישיבה בשביל מה כותרת באתר תתבגרו !
eli
22
אם זה מנהג מקובל בכמה ישיבות למה זה כותרת?
מפגרים
כי פשע נשאר פשע גם כשהוא בחסות מנהלי הישיבה האדונים
יהודה
21
אילו כבוד הרבנים הגאונים היו מודעים יותר לעובדה שלסמכות שלהם יש גבולות, אזי היו נמנעים כמה מעשים שלא עושים להם כבוד.
רפאל
20
באמת בושה איך אפשר לאחרים כך זה הכול כבוד
בושה
19
את השאלה הזו שאל בני לפני כ18 שנה את מרן זצוק"ל. האם להתחתן או לשמוע לראש הישיבה. התשובה היתה " לך והתחתן, עדיף ללמוד בטהרה "
מרן הרב עובדיה
18
כל הכבוד לרב גראס שליטא
יוסי
17
בן כמה החתן?
אני
16
איזה שטויות. מה עם הלבנת פנים, דאורייתא ? מה עם מי שלא מתחתן עד גיל 20 תיפח עצמותיו. שולחן ערוך. שיתבגרו.
משה משה
15
תקראו מה כותב על זה הרב שטיינמן זצ"ל
ללא שם
14
כולם גאונים.יפה
כולם גאונים.יפה
13
מי שהולך לישון עם כלבים שלא יתפלא אם מתעורר עם פרעושים
צ'למער
12
שקר גס מאז ומעולם בפונוביץ התחתנו מוקדם
נתן
11
וואו...אין לי מילים. סדום!!!!!!!!!! לא תורה לכם ולא דרך ארץ!!!!!
שושי
10
פשע , שפיכות דמים
מזל טוב
9
יותר חכמים מהמשנה....
משה בן אברהם
8
מה גיל החתן?
מרדכי
7
בושה חרפה, מה זה להחרים שמחת אירוסין ?? זה לא התנהגות ולא דרך התורה לנהוג ככה , אנחנו לא יכולים לדעת מדוע החליטו לארס את הבחור וזה גם לא הענין שלנו...ככה הם ראו לנכון שהכי טוב עבורו!!! כל אחד שיעשה מה שטוב עבורו!! וכבר יצא לי לפגוש מקרים של בחורים שמבינתם היו מתחתנים אבל זה לא מקובל או שיעיפו אותם מ
הדסה
6
בחרמות הם טובים לפני יום הכיפורים ? מאחל לבחור חיים טובים ומאושרים בלי אותם רע בנים
אוהב אדם
5
שייכים לפלג וזה מסביר הכל
יגאל
חחחחח הם עדינים ביחס לישיבות של ראשי "הפלג הבניברקי" ע"ע אור ישראל רק כדוגמה אחת
יונה
גם באור ישראל ובתפרח, ובעצם ברוב הישיבות זה ככה. אבל אתה מחפש רק שנאת חינם בעשרת ימי תשובה
חיים
4
לא להאמין. ממש טועה בדבר משנה.
בושה וחרפה
3
ערב כיפור. בואו נעשה חשבון נפש 1.האם הבחור מספיק רציני להתחתן או העיקר להתחתן ? 2.האם מדובר על לשמור על קדושת הברית? 3.האם הבחור לא יצליח ללמוד לאחר נישואיו מכיוון שהאשה דורשת תלמיד חכם כרבי עקיבא ןלאחר שנה רוצה "כלבא שבוע"שיצא לעבוד ופספסנו גדול הדור? 4.ראשי הישיבות ראו את המציאות בחור שמתחתן מו
מלכיאל
ראשי ישיבות שמצהירים לעיני כל ישיבתם שהעיקר הכבוד ולא הלשם שמים לכל התורמים לבטל להם תהוראות קבע עדיף שיהיה פחות כסף לישיבה ואז המנהלים ישלחו תתלמידים להתחתן תצויין לשבח זכרון יעקב של גריינימן ששמה רוב הבחורים מתחתנים לפני גיל 20 - כה לחי !!!
אלו חצופים
2
למה אנשים מחתנים ילדים מוקדם???? גיל המינימום לנישואין כיום זה 22 ורצוי יותר 23-25 אנשים חוץ מנזק נישואין בגיל צעיר לא עושים כלום!!
נועם
אדרבה כידוע כמה שמתחתנים יותר אז מתרגלים אחד לשני הרבה יותר טוב ואז הזוגיות הרבה יותר טובה.
ספרדי
1
החשש האמיתי הוא שעוד תלמידים יתחתנו והישיבה תתרוקן מהר מידי....ותשלום למלמדים אין
שני
אם הדאגה לישיבה היא המניע, זה חמור מאד, אך אם הדאגה היא לחתן ולכלה שעדיין לא בשלים, זו ברכה!
shimco
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים