כיכר השבת

חשש למרד בישיבה

בחורים ספרדים חויבו לשלם וזעמו: מרן התיר

בישיבה הספרדית, המנוהלת על ידי ראשי ישיבה אשכנזים, החליטו לחייב את הבחורים בתשלום חודשי על 'גנרטור השבת', למרות שהם כלל לא מעוניינים בחומרה הלכתית זו (בארץ)

| 82 | כיכר השבת |
ישיבת 'נחלת דן'. אילוסטרציה
ישיבת 'נחלת דן'. אילוסטרציה (צילום: דוד זר)

בישיבת נחלת דן בבני ברק, החליטו לחייב את הבחורים בתשלום כספי שיממן את עלות 'גנרטור השבת' שמוצב בישיבה, זאת כנגד רצון הבחורים - הטוענים: "אנחנו ספרדים, ואנחנו לא צריכים גנרטור שהוא מנהג של אשכנזים".

ישיבת נחלת דן היא הסניף הספרדי של ישיבת בית מדרש עליון הוותיקה, האשכנזית. רבניה מגיעים, ברובם, מ"האחות הגדולה", וגם התנהלותה תואמת לאורח הישיבתי-אשכנזי, למרות שהבחורים בה הם כאמור ספרדים.

כעת, אחד הבחורים בישיבה, מתאר ל'כיכר השבת' את השתלשלות הדברים האחרונה: "היום נתלתה מודעה על לוח המודעות של הישיבה, ובה נכתב: לרגל גידול הבחורים בשנה החדשה, גדלה צריכת החשמל. עיקר הבעיה היא, בשבתות וימים טובים, אז אנו נזקקים לגנרטור, שזה כמו שש שעות של חשמל רגיל. אשר על כן, כל בחור ששם מזגן או כל מוצר חשמל אחר בחדרו, צריך לשלם על כך לישיבה - כסף - בנפרד".

"פה התחילה הסערה בישיבה", הוא מספר. "מהרגע שהמודעה נתלתה, הישיבה הייתה כמרקחה. הבהרנו לרבני הישיבה, כי בחורים יפתחו במרד נגד 'גביית היתר'. אנחנו לא צריכים לשלם על חומרות של אשכנזים. הגענו לישיבה ספרדית; אם היינו רוצים - היינו הולכים לישיבה של אשכנזים...".

גנרטור שבת. אילוסטרציה (באדיבות המצלם, ללא קרדיט)

תלמיד אחר ב'נחלת דן' אומר ל'כיכר השבת': "הכל התחיל מראש השנה, כאשר רוב מוחלט של בחורי הישיבה נאלצו להביא אוכל מהבית - כי האוכל פה לא היה אכיל. בשביל זה, היינו צריכים פלטות, כדי לחמם את האוכל - מה שגרם לצריכת חשמל גבוהה מהרגיל. כנראה לכן הישיבה החליטה שהבחורים צריכים לשלם על זה".

"אבל אנחנו לא מתכוונים לשלם", הוא מצהיר. "לנו הרי אין בעיה עם חשמל של חברת החשמל; לפי מרן הרב עובדיה אין בזה שום בעיה. ועוד יותר: למה אתה חושב שכל הבחורים הביאו אוכל מהבית? כי האוכל בישיבה לא אכיל; לפה שלי לא נכנסה חתיכת בשר קטנה בשני ימי ראש השנה".

התלמיד מוסיף בזעם: "זה נראה לך נורמלי? נכון שבכל ישיבה יש כמה מפונקים שמביאים אוכל מהבית, אבל פה מדובר על רוב מוחץ, של כ-90 אחוז מהישיבה... אולי אם יפתרו את בעיית האוכל- תיפתר גם בעיית הפלטות והחשמל...".

"רבני הישיבה טוענים שהסירוב שלנו לשלם, זו כפיות טובה מצידנו, אבל אנחנו לא מצליחים להבין למה אנחנו צריכים לשלם על החומרות של 'בית מדרש עליון' האשכנזית", מסיימים הבחורים במרירות.

'כיכר השבת' פנה להנהלת הישיבה, לבקשת תגובה, אך זו טרם הגיעה. כשהיא תתקבל, היא כמובן תתפרסם.

תוכן שאסור לפספס
82 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
51
זה שקר אני לומד שם
ללא שם
50
בישיבותינו הספרדיות האוכל הרבה יותר טוב מאצל הפוצים הליטאים.
ספרדי גאה
49
שישאלו דעת תורה רב בקי בהלכה ומוסמך שיפסוק במקום לתרץ ולהתפלפל...וכל אשר יורה כן יעשו!!!
אני

הצגת כל התגובות

48
עבדים משלו בנו...
חיים
פורק אין מידם??
אדם כאוב
פורק יש מידם !!!! ללמוד בישיבה מהיום והלהא סדר בילקוט יוסף ובחזון עובדיה ולתת לחזונאישניקים להמשיך לעשר מיצים ללא פרי.
ספרדי גאה
47
ככה זה החינוך השכנזי המקוקל והמקולקל שהשני ישלם את החמרות שלך.(גם כשהם מיותרות לגמרי כמו כאן)
משה
46
מה לכם כי תלינו, זו לא ישיבה ספרדית, יש שם ספרדים שבחרו בבערותם ללמוד תחת הפטרון האשכנזי, במקום לפתוח ישיבות ספרדיות משלהם כדוגמת כסא רחמים ועוד, הם בוחרים בחיקוי ליטאי זול, וכל ארבע שנים הם מצביעים למפלגת האבסורד ש"ס כדי שתילחם בשביל שיוכלו עוד כמה להכנס לסמינרים ומוסדות ליטאים, מה הפלא שכך נוהגים
בני
45
אולי לא כולם יודעים אבל דעת מרן היביע אומר שעדיף לא להשתמש בחשמל של חברת חשמל בשבת וכן דעת מרן הראשון לציון שליטא רק שמרן אומר לא צריך בשביל זה להוציא כסף מיותר ולכן הוא בעצמו לא השתמש בגנרטור כיון שאמר אם יראו אותי יעשו גם ולאברכים אין כסף מיותר בשביל זה אז אנא אין צורך לעשות בלגן אם הבחורים לא ר
מוישי
44
זה בכלל לא קשור לספרדים או לאשכנזים. הישיבה לא חייבת לשלם עבור מזגנים פרטיים בחדרים. ואם החשמל בשבתות מגיע מגנרטור אז מי שמשתמש בחשמל באופן פרטי צריך לשלם בהתאם.
קוגל ירושלמי
43
בטרץ ישראל הפוסקים הם הרמבם מרן השו"ע ומרן הגר"ע וכל המהרהר אחר פסיקתם כמהרה3 אחר השכינה
מרן
42
נשמע פוליטקאים קטנים וממורמרים וזה בכלל לא קשור ל"אשכנזים" "ספרדים" אתם יכולים בהחלט ללכת ל"ישיבה ספרדית" שנשענת על פסקיו של הרב עובדיה זצקו"ל אבל בחרתם ללכת לישיבה בהנהלת רבנים אחרים (יש מן הסתם גם רבנים ספרדים שמחמירים בחשמל בשבת...) ומשהגעתם לישיבה כזאת אין לכם שום זכות לערער אחר פסקי ראשי הישיבה
יאיר3
41
אם הבחורים כאלה אמיצים שיחפשו ישיבה חדשה
משה
40
נפתח בכיכר בית דין לפשר בין ראשי הישיבה לבחורים.....
אבא
39
ילכו לישיבה של אתיופים שם עושים הכל לפי פסיקות המרן
רעיון טוב
38
אשורר שירה לכבוד הנחיתיים מפז יקרה לכבוד העלובים זכה וברה אצל האשכנזים גדלו בתורה אצל האשכנזים לולולולולולו .... מופלטה קוסקוס ....
אשור
תתבייש כמעט על התורה שאתה לומד בישיבה זה של רבותינו הספרדים, בדבר אחד אני שמח, שאתם האחות הקטנה בשנים הבאות, ודו"ק.
יהושע
גנביים
עדיאל
37
בגלל הפלטות של האוכל...ראש ישיבה אשכנזי או ספרדי זכותו להחמיר בישיבתו במה שירצה!!! רק באמת צריך להתחשב באמת בכל בחורי הישיבה שרחוקים מהבית ולהתחיל להשקיע באוכל טוב זה בעיה נפוצה בהרבה ישיבות שהאוכל לא ראוי ולא טעים...ולא כולם סגפנים המסתפקים במועט!
חכם
36
חוצפנים. לומדים בישיבה אשכנזית, תעשו מה שהנהלת הישיבה דורשת. לא מתאים לכם, לכו לישיבה ספרדית.
אני
ממש כמו ערבים, נדחפים ומתלוננים.
נכון
שפה של שוק מחנה יהודה, גזען מגעיל.
מוני
35
יהי רצון שנהיה לראש ולא לזנב. .... ולא עבדים לעבדים.
Zelig AmZaleg
34
נחיתיים עלובי נפש ,,,לומדים אצל אשכנזים..
נחיתיים
33
הבחורים האלו הגזענים הכי גדולים בעולם מה זה משנה הרב עובדיה? הרי החזו"א והרב אלישיב חייבו גנרטור ואין זה ויכוח בין ספרדים לאשכנזים אלא בין רבנים אשכנזים מדורינו לרב עובדיה אך כל אחד טוען שדעתו אמורה להיות על כולם כך שהכי הגיוני שילכו לפי פסקי החזו"א אם זה רצון הישיבה בדיוק כמו שבישיבת אור לציון הולכ
אור
32
7 ו- 24 אם גוי היה מדבר כך הייתי מבין אבל שזו תהיה תגובה של יהודים??? כזאת שנאה ממי שאמור להיות יהודי???אני נגד הפרדה במוסדות באופן כללי עצם העובדה להקים סניף ספרדי של ישיבה מעורר חלחלה
להביע דעות מותר אבל יש תגובות שאסור להכי
31
זה כמו שתלמד גמרא בליל שבת ויהודי ידליק לך גפרור אחרי גפרור.
שאבעס קוידש
מרן בחזון עובדיה מכריע הלכה למעשה שכיון שהחשמל גם לפיקוח נפש אז הכל מותר לכתחילה והלכה כמותו בכל מקום
ספרדי גאה
כאילו שמפצחי הגרעינים לא משתמשים בחשמל כשהיתה הפסקת חשמל ותיקנו גנרטור שכונתי בשבת. למרות שבחזו"ע פסק שאסור. נתלים ברב עובדיה אבל בעצם אוהבים לחלל שבת כמו תאומיהם יושבי הקרנות ושוק מחנה יהודה
בוזבוז
זה אחלא קשקוש כל הפוסקים דחו הפלפול הדבילי זה ברור שמפעילים חשמל עבור חולים משטרה מכבי אש צבא פקוח נפש וכו' אבל שאלה לי אליך פאה נכרית שמרבה הרהורים רעים ופוגמת עיניים של אלפי יהודים בשניה זה גיהינם אמיתי זה זה זה באמת שריפת התורה
תתביישו גלמים
30
הוויכוח של אותם בחורים אולי לגיטימי,אבל צריכים להפסיק לבלבל את המוח ולתלות כל ויכוח לענין של אשכנזים/ספרדים. מרן התיר משום דרך פסיקתו של כחא דהיתרא, אבל הוא עצמו מודה שיש חומרא חשובה לא להשתמש בחשמל,והוא זצ"ל היה מהראשונים שהצטרף לגנרטטר בביתו, לגיטימי וקל וחומר שבישיבה ירצו להחמיר להשתמש בחשמל כשר
חי
29
כפיות טובה של הרבנים בזכות הבחורים יש להם ישיבה
משה
הרבנים לא צריכים את הבחורים ...יש מספיק בשר בשוק .
חח חחח חחח חחחח
אם היה להם ג'וב אחר הם לא היו באים לישיבה ספרדית
תאמין לי
28
מי הם ראשי הישיבה?
ללא שם
27
אני לא מבין על מה המהומה? למה אנשים כועסים פה בתגובות? אני מוכן להתנדב ולהסביר את מנהלי הישיבה סך הכל המנהלים וראשי הישיבה הם אשכנזים ולכן כל שאלה הלכתית בישיבה מוכרעת על פי פוסקים אשכנזים מה הבעיה? אתם לא רוצים גנורטור ואתם לא רוצים להתנהג על פי הפוסקים האשכנזים, אוקיי אין בעיה לכו לישיבה שהמנהל
חכמי חלם
מדובר בישיבה ספרדית זה שלרבנים יש בעיה וחייבים גנרטור שהם ישלמו
נתי
26
2019 ועדיין מקימים סניף ל.......ספרדים תתעוררו אתם חיים בעולם מעוות
יעל
25
מוזר? הרי באתם ללמוד בישיבה 'אשכנזית' עם רבנים אשכנזים שמחמירים את חומרות האשכנזים אז על מה תלינו? מה אתם רוצים שרבניכם האשכנזים ינהגו כמנהג הספרדים?
אבי
24
הליטאים כרגיל מתנשאים להם עד להתפקע.......איזה רוע לב.... התעלמות מוחלטת מפסיקת הספרדים..... רק הם בלבד.... עזי פנים.
אבי
שאלה לכותב :אם הם עזי פנים רוע לב ומתנשאים... אז למה אתם מתחננים ללמוד בישיבות אשכנזיות ??? למה אתם משווועים ללמוד בסמינרים אשכנזיים ??
כמה שנאה
אתה לא צודק הישיבה היא אשכנזית רבניה אשכנזים ומנהגיה אשכנזים ומי שלא מוצא חן לו יכול לעבור לישיבה ספרדית טהורה כמו 'פורת יוסף' וכו'.
משה
ישראל היא אתריה דמרן ומקום ספרדי טהור ומקום האשכנזים הוא בפולניה וגרמניה.
ספרדי גאה
23
מרן בחזון עובדיה מתיר להשתמש בחשמל בשבת ובעניין האוכל כידוע שהשכנזים אינם מבינים באוכל ובכלל למה התלכלכתם על השכנזים השחצנים הגאוותנים שחושבים שמישהוא חוץ מהחתולים שלהם חייב לקיים חומרותיהם ??? והלכה כבית הלל והעושה כבית שמאי חייב מיתה = לתשומת לב השכנזים המחמירים כבית שמאי בטח השכנזים מתוסכלים מה
ספרדי גאה
22
ממש אומללים אעלק... רציתם אשכנזים ? שלמו גנרטור. לא טוב לכם ? לכו... אף אחד לא מחזיק בכח.... יש מספיק כאלו שהיו מתים להתחלף איתכם אז חאלס עם הבכיינות תתמודדו עם ההחלטות שלכם
אשכנזי גאה
21
שלא שם חלקנו כהם וגורלנו ככל המונם הנהלת הישיבה גם מאכילה את הבחורים זבל וגם דורשת כסף נוסף על הגנרטור המגעיל שלהם.9=ש"ס 7(ליהדות המפולגת)
ספרדי גאה
20
בחורים תותחים עם כבוד !!!! יישר כוח
אחד
19
אשמים המשוכנזים עבדי הבוזבוזים
ללא שם
אז תצאו לנו מהוורידים, תלמדו בישיבותיכם ובסמינריכם.
יופי
18
הדיוט ידעת לאיפה הלכת ומה ההשקפה של הישיבה לא מתאים לך תעבור לחזון עובדיה או לפורת יוסף ותפסיקו כל הזמן לבכות הטישו כבר יותר יקר מהגנרטור
תימני
17
מסכנים שטחיים ! חומרת אשכנזים לשמור שבת כהלכה ? גם בילקוט יוסף סימן רמב וסימן שיח,מאוד המליץ על גנרטור והביא שגם הרב עובדיה סירב להשתמש בפלטה משך שנים,ועוד... זו גישה של "בחורי ישיבות" ? זה לא החזון איש אלא רוב בניין ורוב מנין לפי המציאות היום בחברת חשמל.
אברהם
16
כל הכבוד על אומץ ועל עמידה עקשת על דברים נכונים
אני
15
צודקים, שילמדו בישיבה של מרן
חושב
14
צודקים לחלוטין. כל הכבוד!
יאיר
13
האשכנזים מלינים על התלויות והבכיינות של הספרדים. החילונים מלינים על התלותיות והבכיינות של החרדים.
מעניין
אשכנזי נשאר אשכנזי ומושחת נשאר מושחת והכל להעמיד הדסס על תילה
יהודה
השכנזים - עם של עבדים גאוותנים ומפולגים.(אלו ביש עתיד ואלו ביהדות המחלוקת)
משה
12
שנהיה לראש, ולא לזנב - של אשכנזים
.
11
למה ללמוד אצל אשכנזים? די כבר ,לא צריך אותם
צביה
10
תעזבו אותנו כבר אנחנו לא רוצים ספרדים לא בת״ת לא בישיבה ולא בכוללים ולא בבית יעקב ולא בסמינרים , יש לכם מפלגה תלכו למוסדות שלכם די מקופחים עיזבו אותנו
דוד
תתבייש !!!!!
טל
שלא תטעה, רוב הציבור הספרדי חי ולומד במסגרות ספרדיות שהן ברמה הרבה יותר גבוהה. אף אחד לא צריך אותכם ולא רוצה אותכם. אז אל תעוף על עצמך אשכנזי מלוכלך. תמשיכו להרבות שינאת חינם בעם ישראל.
ספרדי
אבל המפלגה חיה ונושמת על בכיינות קיפוח נחיתות וגם גיזענות, אין אצלם ח"כ לא אשכנזי ולא אתיופי, את ילדיהם שולחים לאשכנזים גועל נפש.
בני
היית רוצה להיות הגרביים שלי
דועד
גזען גזען אבל מאוד צודק !! (אני ספרדי וטוען שאיננו צריכים ללמוד אלא במוסדותינו !)
גזען גזען
זו מנטליות ערבית להיכנס להסתופף בחיק המארחים,,,ולהתלונן ולהשמיץ
מנטליות
חתיכת בן אדם מגעיל רק שלא יהיה טעות אף אחד לא צריך את האשכנזים אבל חבל שלפני יום כיפור אתה מדבר בצורה כזאת
איצקו
9
רשותם כאן או שאתם כאן ואני יסביר אי אפשר להינות משתי העולמות בציפיה שיובן
אבי
8
אותי לימדו שאם אתה הולך למקום מסויים עליך לקבל את כל מה שמבקשים. לא נח לך לך לך
דוד
7
אזלת לקרתא הלך בנימוסיה
.
6
אצל החרדים לא מפחדים מיום הדין, כי קשה להם לדמיין את ה' שאין לו גוף ולא דמות הגוף, לכן מפחדים רק מרבנים בשר ודם.לכן עושים גם על ימין שהוא שמאל.
רבינו
5
חכם לא נכנס לצרות. מה לכם ולהם? אהבלים דקה לא הייתי מסתכל עליהם אינני מתפלל איתם אינני לומד איתם אינני תורם להם ספריהם חומרותיהם ממש לא מזיזים לי ב.ה לא חסר לי כלום
ברוך שעשני ספרדי
אדם שמדבר ככה בודאי אינו מזרע ישראל. באמת אין בינך לבינינו יהודים מכל העדות החצרות והחוגים ולא כלום.
חיים
4
חרדים יקרים. תמשיכו להיות הציבור היחיד בעולם שעדיין חי בפירוד בין ספרדים לאשכנזים
יהודה
אני חרדי ווואלה אתה צודק, למה לא להרגיש יחד ואחד, אני יהודי ואתה יהודי והשאר קשקוש אחד גדול, יאללה בוא נפסיק להיות מפגרים נאהב ונכבד את עצמנו ואת חברינו והסובבים אותנו.
מי
3
האשכנזים צודקים.תפסיקו ללמוד מהם,אצלהם איתם,אתם לא מבינים שיש לכם את המוסדות של הספרדים,הרבה יותר טובים ומוכשרים מהאשכנזים. לנו יש לב,להם יש קרח.תבינו ותפנימו ותתנהגו בהתאם.הרי המשיח הוא ספרדי.
וייזמיר
לא נכון משיח הוא אשכנזי השם האמיתי שלו הוא מוישה מיש מושקוביץ רק זה לא קליט אז שינו לו את השם למשיח
רב קלוצמך
בכלל כל השמות הספרדיים קליטים והשמות השכנזיים אינם קליטים בכלל.
ספרדי גאה
כל הכבוד נכון מאד
איצקו
2
תלכו לישיבה עם הנהלה לא חזונצי'קית
ג'פרי
1
בתור אחד שלומד בישיבה, אני יכול לומר שהכתבה הזאת היא פייק אחד גדול ונכתבה על דעת א' מהבחורים בלבד, כי מי שמגיע לנחלת דן, רוצה! את הסגנון הזה ולכן בא לישיבה ולא הלך למקום אחר
בן תורה
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים