כיכר השבת

הטלטלה ב'גור'

באישון ליל: הרבנים יצאו בהודעת הבהרה ותמיכה באדמו"ר

במהלך הלילה הוציאו הגאונים הרב נפתלי נוסבוים והרב שמואל דוד גרוס, מרבני גור מכתב הבהרה בו הם תומכים באדמו"ר אך לא מכחישים מפורשות את דברי ראש ישיבת 'שפת אמת' (חסידים ואנ"ש)

| 97 | כיכר השבת |
באישון ליל: הרבנים יצאו בהודעת הבהרה ותמיכה באדמו"ר
(צילום: ללא קרדיט, באדיבות המצלם)

שעות ספורות לאחר המכתב של ראש ישיבת 'שפת אמת' הגאון רבי שאול אלתר, שפורסם ב'כיכר השבת', בו הוא כותב, כי שמע מהרבנים הגאונים רבי נפתלי נוסבוים ורבי שמואל דוד גרוס, כי הם חתמו על מכתב ה'חרם', ללא ידיעת העובדות לאשורם, הוציאו אמש (חמישי), באישון ליל הרבנים המוזכרים מכתב תגובה ותמיכה באדמו"ר.

וכך כותבים הרבנים.

"לידיעת ציבור אנשי שלומינו היקרים שיחיו. חתימותינו על ה'הודעה ואזהרה' (החרם), בתאריך כ"ד סיוון תשע"ט, נחתמו על ידינו בידיעה ברורה, בכדי למחות על הפגיעה בכבוד רבו, ואין לערער על זה. וכל מה שנכתב שריר וקיים".

המכתב

גורם המעורה בנעשה בחסידות גור טוען, כי מכתב ההבהרה אמנם מביע תמיכה בלתי מסוייגת בהנהגתו של האדמו"ר, אך מצד שני אינו מכחיש במפורש את הדברים שכתב הגאון רבי שאול אלתר.

כזכור, הגאון רבי שאול אלתר, ראש ישיבת שפת אמת ובן דודו של האדמו"ר מגור, התערב אמש (חמישי), לראשונה, בפרשה שמסעירה את החסידות, ובמכתב שהוציא מעניק גיבוי להתנהלותו של העסקן הגוראי דוד ברלינר, נגדו מתחולל בימים אלו מסע רדיפה.

"הנני מעיד", ממשיך הגר"ש אלתר, "ששמעתי בעצמי מהרה"ג ר' נפתלי נוסבוים ומהרה"ג רש"ד הכהן גרוס, שחתמו על המכתב נגד העסקן, בלי ידיעת העובדות לאשורם".

כזכור, כנגד העסקן הגורי דוד ברלינר הוצא מכתב ה'חרם' בחתימת רבני חסידות גור, בעקבות סירובו לקבל את דעתו של האדמו"ר מגור בנוגע לקיום ה'קעמפ' בארה"ב לבנות בלבד.

בשבוע האחרון הגיע העסקן ביקור בארץ, לקראת שמחת נישואי נכדתו עם נכדו של סגן שר הבריאות יעקב ליצמן, כאשר מרגע היוודע דבר ביקורו ומקום מגוריו של העסקן, החלו מחאות מצד מאות חסידי גור שמגיעים מידי בוקר לבניין בו הוא מתגורר ברחוב ירמיהו בירושלים, ומשמיעים דברי מחאה וכינויי גנאי.

ביום שני בערב, השתתף דוד ברלינר בשמחה באולמי סאטמר בירושלים, וכשנודע דבר השתתפותו של העסקן באירוע, החלו המוני חסידי גור להגיע למקום ולעורר מהומות.

המשטרה שהוזעקה למקום חילצה את העסקן מהאולם והבריחה אותו באמצעות ניידת משטרה, תוך כדי צעקות מצד החסידים לעבר העסקן - "שייגץ" "מחוצף".

בנוסף, בלילה שבין יום שלישי לרביעי, גרמו אלמונים לנזקים בבניין בו מתגורר העסקן, ושברו אמצעים שונים שהותקנו בבניין.

ביום רביעי בשעות הערב, התקיימה עצרת נוספת בסמוך לביתו של העסקן, כאשר המוחאים שרו את הניגון הידוע "ימח שמו וזכרו ונמח זכורו מלהזכירו".

במהלך אותו הלילה נתלו מודעות ברחבי העיר ירושלים, בהם נראית תמונתו של העסקן, תחת הכותרת "ובערת הרע מקרבך" ו"והיה מחניך קדוש".

תוכן שאסור לפספס
97 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
37
האמת שלכולנו קשה להודות בזה! אבל אנחנו חיים בכת!! ואנחנו לא מוכנים להודות בזה!! לקח לי המון שנים עד שב"ה הפנמתי את זה. האדמור יכול להיות שהוא בן אדם קדוש.. אבל אין לו טיפת הבנה באיך להנהיג קהל כזה גדול... אין באמת חסיד אחד שאוהב את הרבי כי הרבי עזר לו / הקשיב לו / יעץ לו / כבר שנים שבקושי ניתן
36
אני רואה פה את המגיבים מחסידי גור שכותבים נגד הגאון ר שאול ... הוא בסך הכל אומר את האמת והעובדות לאשורם .... חתמו פה על מסמך רבנים שליבם לא היה איתם בשעת החתימה ... הם לא ידעו את העובדות וגם מה שאתם שומעים בשטיבל לא תמיד האמת ... והוא גם כותב שדרך האלימות זה לא הדרך שקיבלנו מרבותינו אז מה ההתנפלות ע
בך...
35
אלימות שנואה על הרוב השפוי.... שונאים התנהגויות ברבריות של הקנאים, עץ וגור. איכסססס זו לא יהדות! זה דאעש!!!
גור!
כל הבלגן זה רק בגלל שיש אחד בשם ברלינר שהולך נגד מה שהאדמו"ר שלו אומר! שוב תתבייש לך! יש דין ויש דיין!!!

הצגת כל התגובות

34
יש פסק הלכה של גדול הפוסקים בדורינו. שלא עוברים על לא תסור וכו' על הוראת של אדמורים
33
הם "מנהלים" את העולם
32
למה
31
אחד, אומר את מה שהוא חושב שצריך להיות, אשרי העם שככה לו...
30
יש פסק הלכה מפורש של מגדולי הפוסקים בדורינו. שפוסק ש"לא תסור וכו'". אדמורים אינם כלולים בלאו זה. והדברים ידועים.
29
מדובר בסכסוך כספי, שייתכן וברלינר לא צודק, רק הוא מבקש לברר את העניין בד"ת. לטענתו המקום שלו, לאחר שהוא השקיע ימיו ודמיו במקום. באם לשיטתו גוזלים אותו, זכותו המלאה לברר העניין בד"ת. מהיכן הותרה אלימות טרור והלבנת פנים על כך. כואב הלב, על רב חשוב כל כך כמו הרב נוסבוים שנפל כאן, ועל אחריותו רובצת
28
גופני
27
וזה תוכן מכתבו: הרב שמואל דוד הכהן גרוס ראש כולל בית ישראל רב חסידי גור – אשדוד ערש"ק פרשת בלק התשע"ט מסירת מודעה בחודש האחרון עוברים עלי ייסורי נפש, ואינני מסוגל למצוא מנוחה לנפשי, לאחר שהתפרסמה חתימתי אשר חתמתי על נוסח שונה מהתפרסם. מיד עם פירסום ההודעה והאזהרה ביקשתי והתחננתי מאותם אלו שמנהלי
26
מכתב תמיכה באדמור ולא מעניין אותנו השולחן ערוך זה המכתב אומר זה נורא ואיום לאן הגענו ועכשיו מובן למה לא רוצים לצערנו ללכת לדין תורה הרב שאול אלתר והרב שפרן אמרו פשוט לכו לדין תורה ומתוך דבריו של ר שאול הוא כתב זו בושה שחסידות גור מתעסקת בכך כפי ששמעתי זה לא הרבה אלא בניו של הרבה הם המלהיטים את הרוחו
25
מצד אחד יש תורה לכווולם ומצד שני יש אדם שהוא ׳קוידש קודושים׳ וכ״כ למה? כי אבא שלו וסבא שלו גם היו, אז לו צריך לציית באופן עיוור!
24
זה לא מובן למי הוא כתב מכתב ?! זה פשוט מגוחך ומצחיק, הוא חושב שמישהו מסתכל עליו בחסידות והוא טועה בגדול כי הוא כלום בגור ממש כלום !!!!
מעולם בחורי ואברכי גור לא למדו בעיון כל שורה אות ותג כמו את המכתב הזה.
אז ראש ישיבה הוא כלום ואף אחד לא מסתכל עליו אבל אנחנו אמורים לכבד אתכם! ובשם מה בדיוק? הרי תורה אין בכם ואתם לא מסתכלים עליה, אז בשם ההתנהגות הפרחחית שלכם? אתם בושה לכם ובושה לתורה שאתם אפילו לו מתיימרים לייצג א גיט שאבעס
הוא לא כתב לשכנע את חסידי גור.
כנראה שהנך צעיר היזהר בדבריך כי אינך יודע דבר וחצי דבר
מה אתה אומר ? ? ? נויראדיג ! געוואלדיאג ! אם אתה אומר ! פשששששששששששששש.
23
של הרבה וזה אולטימטום בכל חצר ובכל חוג, ויש את הנושא השני האם יש מקום לטענותיו, ואם יהיה הפרדה לא יהיה את הבלאגן לצערנו לא מפרידים שמה, הוא כפי הנראה לא מחפש למרוד באדמור אם הוא מורד זה באמת פשע [כל אחד יכול לעבור חסידות זה לא פשע..]
22
ראו מה קרה למנחם פרוש איך הגערערס קרעו אותו כמו דג ועוד רבים ואומללים שה״חיות הקוידש״ הגוראים ריסקו להם את החיים
21
אני חושש להגיב אבל שואל באמת ובתמים אם הוא לא נהג נכון מול האדמו"ר שליט"א אז באמת מגיע לו החרם וכו', אבל אם ההתנהגות שלו הייתה מוצדקת או בכל אופן לא ממש נגד האדמו"ר שליט"א וכמו שראינו במכתב של הגר"ש אלתר שליט"א אז למה הדברים מגיעים בכלל למצב כזה?? מי נותן את הטון ב
הוא זה שגם נתן את הטון בבחירות שניסה לדחוף להצביע עופר ברקוביץ למען השבת יש עוד עסקנים מושחתים שעוזרים לו
גלי נגד הרבי. כך שחוץ מלמחות לא נשארה ברירה. דרך אגב, הוא זה שפנה לערכאות ועכשיו מעמיד פנים תמימות שרוצה בי"ד. (בגלל שבית משפט זרק אותו, ומחפש אהדה במגרש של קורח ועדתו).
20
הגאון ר' שאול שליט"א איננו יכול להיות רבי מהטעם הפושעהט כי הוא יהודי תלמיד חכם.
19
למה אתם לא לוקחים מוסר מעצם המעשה.. מגיע אדמור קדוש וטהור ואומר לחסידים שלו לא לעשות יותר קעמפ... ושימשיכו ללמוד בזמן הזה...הרי אתם יודעים כמה זה קשה להתנתק מהכיף... בכל אופן האדמור לא מעניין אותו מה יהיה.. הוא חייב להגיד את דעתו דעת תורה. אשרי הגערע'ס שמשמים זימנו להם כזה אדמור. משה אמת ותורתו אמת.
שבמקרה הגר"ש אלתר היה ראש הישיבה ולפני כן 15 שנה הוריד בעקביות את מעמדה של הישיבה ומחק את העיון בישיבות גור כדי להפחית את מעמדו של הגר"ש כמובן כל זה מקדושה וטהרה נשגבה
האדמו"ר הקדוש מגור שגם [יחסית] בזמנו הטרור ירד בצורה משמעותית, הוא היחיד שמחל על עלבונו ברמות שלא נתפסות אצל מנהיגים אחרים [הדוגמא הכי מפורסמת היא ש"נתן" לפני מנחם את האדמורות ועוד כהנה] החסידים שלו כמעט לא מופיעים באינטרנט ולכן לא מגבים אותו כמו שצריך כמו שאתה [וידידיך] פותח את פיך על האדמו"ר הקדו
גם שם ר' שאול היה ראש ישיבה??? אתה יכול להמציא... תגיד שכן.
הכל יודעים שזו הסיבה, אך בכל זאת הוא לא אמר זאת בציבור, אתה תינוק שלא זוכר מה היה אז, או מנסה להיתמם כולם יודעים על שורת צעדים כואבים, תקנת המגבעות למלמדים וכו', שנועדו כולם כדי להשפיל את הגר"ש
18
ההוראות שהתקבלו היו חד משמעית, (שעל אף הכאב והפגיעה האישית באדמו"ר מגור, כשאדם נבזה ששמע הוראה מפורשת מהקודש פנימה ולא מוכן לציית, זאת בזמן שהסכימו לתת לו כל כסף שרצה, על אף שהשטח לא שלו אלא רק ניהל אותו, והכל כדי למנוע חילול השם,) לא ללכת באלימות וכך גם נהגו כולם. (אם יש מישהו שעשה נגד ההוראות זה ע
17
אני לא מצליח להבין איך ע"פ תורה הם פסקו חרם? כל מי שפוגע בכבוד רבי (היינו לא מסכים לקבל את ההחלטות שלו) אני יכול להחרים אותו?! הישמע כדבר הזה??!!
16
המצב בגור נורא. נשים נופלות במקרה מהחלון, יוצאים פגועים מתאבדים, עוזבי החסידות באים חשבון עמה, מלחמת עולמות במוסדות והציבור החרדי סולד מהם. הכוח שנותר נובע מרזרבה חסידית שהותירו הפני מנחם והלב שמחה כמנהיגים גדולים באמת. בעוד מאה שנה תיחשב התקופה מתשנ"ו ועד ימינו התקופה הכי גרועה בהיסטוריה של החסידות
15
יום יום, רח"ל על כל האסונות?!!! נפטרו כמה ברח' זה, שם ....שלא נדע.. במקום פלוני עושים כנס חשבון נפש!!! כמה שכל דרוש לאדם כדי שלא יגיב כאן? כזה תענוג גדול זה לכתוב כמה מילים של לשון הרע, בזיון תלמידי חכמים, ועוד ועוד? ואח"כ חלילה וחס לתלוש את השער מהראש שזה מאוחר מדי?! עוד רגע קט מגיע חודש אלול. וע
14
הוא מצולמת מהפשקויל הקודם
13
הם יודעים על התמיכה ההולכת וגוברת בו בקרב חסידי גור ומפחדים לתקוף אותו.
12
מדובר בסכסוך כספי, שייתכן וברלינר לא צודק, רק הוא מבקש לברר את העניין בד"ת. לטענתו המקום שלו, לאחר שהוא השקיע ימיו ודמיו במקום. באם לשיטתו גוזלים אותו, זכותו המלאה לברר העניין בד"ת. מהיכן הותרה אלימות טרור והלבנת פנים על כך. כואב הלב, על רב חשוב כל כך כמו הרב נוסבוים שנפל כאן, ועל אחריותו רובצת
11
אני רואה שכמה פרחחים גוראים הצטרפו ל''דת'' החדשה שאחד מהתרי''ג מצוות זה להחרים לבזות ולקלל את מי שאינו חושב כמוני. אגב אינני מדבר על גור ככלל שהיא חסידות מפוארת אלא על קומץ רשעים שרודפים יהודי כנראה משיעמום
10
גור הולכת להתפלג בתוך ימים או שבועות. תרשמו לפניכם.
לא יתפלגה ממחלוקת קרח, וגם לא תתפלג בכל הדורות בעזרת ה'
9
גם הוא נגד האדמו"ר אין מה לעשות תאכלו כולם את הכובעים, הגר"ש כבר ממזמן לא מוכר בקרב החסידים הצעירים בגור והרממ"ש בוודאי לא, מי זוכר שהוא היה מג"ש בישיבה של אטלס בחיפה? בגור נולדים כל יום כ8 תינוקות תעשו לבד את החשבון שגם אם לחסידות פילף יש בארץ 300 משפחות וזה לכל היותר בהגזמה ועוד 400 באמריקה, זה
עזי פנים כמוך מטנפים את כל הטוב המעט שנשאר בקהילה שלנו אתה סך הכל עוד חצוף אחד שחושב את עצמו ממליך מלכים... אתה וחבר מרעיך! ר׳ שאול הוא אחד הגדולים שבחבורה ואין לך מושג בנעשה בקודש פנימה. יש זכות לר׳ שאול לומר את דעתו התורנית!! אף אחד היום הוא לו כמשה רבינו שאי אפשר לערער אחריו! ואם כבר מדברים... את
פושע! חולק על דבר חז''ל, איתפשטותא דמשה בכל דרא ודרא...
איתפשטיתא דמשה בכל דרא ודרא...
רפי השכל הצעירים, חושבים לאחרונה שלהיות אדמו"ר זה לעשות פוליטיקה כוחנית ולנסות להשתלט על כלל הציבור שלא כפוף לו, וזה אכן ר' שאול לא עושה. אגב בשנתיים האחרונות גם הרבי הנוכחי לא בדיוק מצליח בכך, עיין ערך הבחירות המקומיות
רונן - איזו תגובה גוראית אופיינית, של אדם שהולעט משחר נעוריו ש'אנחנו החסידות הכי גדולה, ה ה ה', ובטוח שכולם כוחניים כמו הממסד שלו, וכולם רק רוצים לשלוט. יובהר ברורות - אין כאן מלחמה על גודל העדר. אתם מוזמנים להמשיך לפרות ולרבות ולמלא את ערד בצאן קדשים ואת הקעמפים בעיזים, בהנהגת האדמור עד 120. תהנו.
בגור, יש 400 חתנים בשנה, בישיבת פוניבז', אחת מתוך עשרות רבות של ישיבות ליטאיות, יש בשיעור א' הנכנס 300 בחורים, אז קצת פרופורציות לא תזיק לכם, במוניציפלי האחרון ראינו כמה החסידות שלכם ענקת ומוצלחת ומשפיעה ראינו את ליצמן מתחנן לחצי חצי עם דגל לאחר פרישת עץ, מחשש שכל החסידים יחד לא יעברו את אחוז החסימה
הפרדו נא מעלינו והקימו את חסידות פילץ
'בפרגון מכל הלב'? רשעים מרושעים, אתם הרי מצהירים כבר מעכשיו שתתעללו בכל פורש מגור, בכל האמצעים העומדים לרשותכם, הלשנות, איומים, חסימת קבלת ילדיו למוסדות כלליים. אנחנו מפחדים מהאלימות שלכם, מהצביעות ומהכוחניות, ולכן נאלצים להשאר בינתיים, בעל כורחנו. הלוואי ויכולנו להפרד.
8
הוא עשה החלטה ברורה בשנים הראשונות לא להתקומם נגד המערכת, אבל המכתב הזה שפורסם לראשונה לאחר בקשת רבים מבני ארה״ב לדעת את עמדתו הוכיחה שהוא כן רלוונטי.. אם חשבתם שבגלל שהחליט לפני 24 שנה שלא להיעשות עצמאי לכן אין לו כלום טעיתם, ברור שהמכתב הזה מוכיח את חשיבותו ושם את העסקונה בגור במצב אתגרי..
7
מי מחליט מי חסיד - אתה?.. חסיד אין פירושו מרביץ מכות והולך להפגנות והכל כמובן לשם הרבי... חסיד הוא מי שהולך בדרכי החסידות, החל מהנאמר במשנה - נוהג לפנים משורת הדין, ובדורות שלאחרי הבעל שם טוב הק' - לומד את תורת החסידות ופנימיות התורה! זה ורק זה הוא חסיד!!! ההנהגה שלך ושל חבריך לא קשורה לחסידות, ואינ
6
מה הוא מנסה לסכסך את חסידות גור ????? בושה וחרפה
5
אסור לתעסק עם הגורים חוליםםםםם
4
'חיות הקודש'...ככה מתנהגים? זה החסד שלכם? היכן הרחמים? ככה מתנהגים לחף מפשע? גם אם הוא חלילה פשע... רחמנות על הרבי שלכם איזה 'עסקנים' יש לו שמבלבלים לו את בשכל ומכתיבים לו מה לעשות ... ברלינר, מוזמן לחסידות שלנו! תלמד להכיר בני אדם ולראות הבדל בן 'חיות הקודש'...
3
ב"כבוד רבו" אלא בדין תורה.
הרי כל המערכת כולה מיוסדת אך ורק למען האינטרס העליון הזה, ואתה במשפט אחד רוצה לבטל את כל זאת.... אם זה לא היה מצער עד אימה, זה היה מעורר גיחוך...
2
פלא איך יהודי אחד בשם אברהם גוטסמן שהכסף עלה לו לראש מסוגל להוריד חסידות שלימה לרמת ביוב. זה אותו שרץ שהסתובב בבחירות השניות ואמר לכולם מורינו דוד אמר להצביע ברקוביץ האינטרס האישי אל מול כבודן של חסידות מפוארת האינטרס האישי מנצח. בושה וחרפה שלא היו לעולם
אמת וקיים
1
החסידות לא מוכנה לקבל דעות אחרות, מציע לברלינר לעזוב החסידות. החלטותיו של הגוראי אינם דעת תורה.
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים