כיכר השבת

"יש מי שהעדיף את הפירוד"

קרב בירושלים: 'דגל' ו'אגודה'' רצות בנפרד

דרמה בבחירות לרשויות: לאחר ניסיונות רבים להגיע להסכמות, 'דגל התורה' ו'אגודת ישראל' ירוצו ברשימות עצמאיות למועצת העיר ירושלים • ב'אגודה' תוקפים: "דגל מעדיפה את הפירוד" (חרדים)

| 65 | כיכר השבת |
יוסי דייטש ומשה גפני
יוסי דייטש ומשה גפני (צילום: משה גולדשטיין)

קרב בבירה: רשימת 'יהדות התורה' בעיר ירושלים מתפצלת, וסיעות 'אגודת ישראל' ו'דגל התורה' ירוצו בנפרד למועצת העיר, מה שיחשב למבחן הכוח האמיתי של הסיעות.

לאחר משא ומתן שנכשל, ולאחר שהיה נראה כי ניתן להגיע להבנות, הסיעות הגישו הערב (חמישי) רשימות נפרדות למועצת העיר.

רשימת סיעת 'אגודת ישראל': 1. יוסי דייטש. 2. יוחנן ויצמן. 3. מעכיל הלברשטאם. 4. יעקב הלפרין. 5. יצחק ברטלר. 6. דוד גרינוולד.

רשימת סיעת 'דגל התורה': 1. אליעזר ראוכברגר. 2. ישראל קלרמן. 3. משה גורא. 4.דוד בלומנשטוק. 5. אלחנן גרוסבוים.

ב'אגודת ישראל' יצאו למתקפה נגד 'דגל התורה' ואמרו הערב: "בשעה האחרונה אף הוגשה הצעה נוספת, באדיבות חסידות ויז'ניץ הוצע מקום נוסף לדגל, כך שבמצב של תשעה נציגים, דגל היתה זוכה לחמישה מול ארבעה של אגודה. גם להצעה זו סירבו בדגל התורה.

"חבל שבחג שמסמל את האחדות יש מי שהעדיף את הפירוד, בהעלאת רף הדרישות שוב ושוב".

מנגד, ב'דגל התורה' אמרו כי: "רצו להגביל אותנו בפירסומים ובהעברת המסרים וההוראות לציבור שנאמן לדעת התורה שלנו. אנחנו נאמנים לרבותינו, ועם זה אין פשרות. הדרישות שלנו היו לשיוויון מלא וגם בזה לא נענינו".

מאוחר יותר הוסיפו לתקוף ב'אגודה' את 'דגל' ואמרו: "אסור להתעצב בחג, אך לכאוב על גרירת הציבור למערכה מיותרת, מותר. שרשרת ההצעות לדגל התורה שהגיעה עד לחלוקת 60/40 לטובת דגל, כדי להביא לאחדות, טורפדה. אלו העובדות.

"לא הוגבלו הפירסומים והעברת המסרים וההוראות לציבור של דגל התורה, מלבד סירוב אגודת ישראל לשימוש באות ג' עבור מועמדים שאינם מיהדות התורה. כך גם היה במערכת בחירות קודמת".

לדבריהם: "דרישות דגל התורה לשיוויון מלא במצב של שמונה נציגים נענו. יתרה מכך אף הוצעה חלוקה של 60/40 במצב של תשעה נציגים - מצב ריאלי בריצה מאוחדת ומשותפת. גם להצעה נדיבה זו סירבו נציגי דגל. העלאת הדרישה לשימוש באות, ברגע האחרון, נועדה לטרפד אפשרות להליכה משותפת על אף ההצעות הנדיבות.

"הציבור הירושלמי שחפץ באחדות ושלום נמצא הערב בתחושות קשות ובחוסר הבנה מדוע אילצו את הציבור להיקלע לפירוד ומחלוקת. ציקצוקי הלשון או חצאי אמיתות לא תעזור. הציבור זוכר את השתלשלות העניינים ויודע מי הביא לפילוג וחתר לשם מהרגע הראשון, בפומבי".

תוכן שאסור לפספס
65 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
39
גם כשהם רוב עדיין לא מובילים הגיע הזמן לתמוך בחוק של יש עתיד שממנו פחדו לתמוך שכל מוסד מתוקצב יהיה שייך לכוווולם כלל אפלייה מתקנת להכניס מורות ומנהלות ספרדיים עם מסורת של מי שהביאה את עיקר היהדות לא הכתות המוזרות שקיימים היום כל השאר
בני הפרנק פריך
38
יוסי דייטש , רק בגלל שר"ב סולובייציק הוא בעל הכח בדגל , מאות אברכים ואולי אף יותר אוטומטית קולותיהם יעברו אליך
אייזן
37
חבל שככה מזלזלים במשה רבינו של הדור
החנווני

הצגת כל התגובות

36
לימד אותנו בתשמ''ט שכשדגל נפרדת מצוה לבחור אגודה, תוסיף לכך שהפלג לימד אותנו שאסור לבחור דגל, התוצאה שלדגל יהיה פחות נציגים ממה שנראה להם.
משה בן אברהם
35
כל עוד הציבור נשמע להוראות הרבנים והעסקנים אין לו זכות לקטר על כך שמוכרים אותו לכל המרבה במחיר...
חרדי שפוי
34
כל המהות של חלק מהליטאים הוא פירוד, 1) בתשמ''ט נפרדו מאגודה תוך זריקת רפש על הרבי מליובאוויטש, 2) לאחרונה בתוך הליטאים נוצרו שני פלגים ירושלמי ובני ברקי, 3) וכעת מתפלגים לרוץ לבד היכן שאפשר [דעו לכם שהנ''ל חוץ מהלבוש אין להם שום קשר לתורה, דוגמא? ח''כ של דגל אומר ''בכל ד. נ. א. של מפלגה לקחת כמה שיו
משה בן אברהם
ושטחיים הרבה יותר אנשים יתאימו לזה וכמה שהדבר יותר עמוק ועדין מתאים לפחות אנשים וזה מה שקורה בדגל
חיים
33
אגודה קובעת ודגל חייבת לקבל? הם לא הפודלים של אגודה!
אני
32
כי גם עם תזכה בשתי חברים יותר מאגו"י .הרי ליאון לא ינצח כי אם דייטש יקלע לסיבוך הוא יתמוך באלקין אפילו בברקוביץ מה שבטוח שדייטש לא פרייאר הוא הולך לטפל בליאון ודגל וש"ס באותו שק אז עדיף לאגו"י 4 בקואליציה מאשר 6 באופוזיציה..............
המוכיח
31
המנצח תמיד מפסיד!״
יהודיה
30
אני לטאי והולך להצביע לדייטש לא יודע אם יש חרדי שמסוגל לא להצביע למועמד חרדי ( חוץ מחסידויות מסוימות ) נקווה שחרדי ינצח!!
מבין בירושלים
29
מישהו יכול להסביר לי את הסיפור עם האות ג?
שלמה
הם הביאו אותו ליהדות התורה כשרצו ביחד עם דגל ועכשיו כשהם מתפלגים, האות ג' נשארת אצלם.
שמשון
28
אין אינטרס חרדי יותר גדול מאשר ראש עיר חרדי. דגל בחרו להמר על משהו לא בטוח וכולנו נשלם את המחיר
שייקה
27
האמת שנים שאני בוחר דגל לא בגלל שהינני פוליטיקאי גדול אלא שעד כה הרהרתי לעצמי שזוהי המפלגה שמייצגת את עולם התורה. יום קשה עבור מישום שאני מתחבט עם עצמי א. הזוהי המפלגה שהקים מרן הרב שך זצוק"ל?? הרי כל מי שעקב כאן בתקופה האחרונה נוכח לדעת כי אין כאן מחלוקת לשם שמיים. כמה נציגים מי יותר חזק מי שו
שוקי
26
הוי מתלמידיו של אהרון אוהב שלום ורודף שלום אוהב את הבריות ומקרבן לתורה
בני תורה
25
אני שמחה שדגל הולכים לבד פעם שעברה החסידים דפקו אותם עם ניר ברקת וזה היה נגד הרב שטיינמן ז"ל
שיפי
24
בגלל המלחמות שהיה להם עם הפלג למרות הכל יהיה להם ירידה בכח דבר שיקשה עליהם בעתיד לבקש שוויון ויעלה ברמה ניכרת את כוחם של נצח-בני תורה, דבר שברור שלא היו רוצים.. חשבתי שוועדת הרבנים כהרב סולביציק יבין את זה..
אחד
23
הרי יסודו של דגל זה מחלוקת. זרוק חוטרא אאוירא אעיקרא קאי. בתשמ'ט נוסדה להחזיר עטרה לראשה של מחלוקת קדומה.
מן
22
אם הם רצים להגיב זאת תבינו כמה הם לחוצים, היחיד שעמד על המבוכה היה רבי ברוך סולובייציק שהיה עקבי מהרגע הראשון עד האחרון על דרישות ברורות מטעם גדולי התורה, והם לא הסכימו גם הערב לתת זאת, ומשכך ביטלו את ההשתתפות והאפשרות לאחדות שהגיעה מכיוון דגל כל הדרך!!!
אבי רוטנברג
21
כי במפלגות החרדיות האחרות יש נציגים בעלי דעות פסולות שתומכים במכסות גיוס של חרדים לצבא השמד.
יוני
ולמדו במערבא!!! וזה אדם שיש לו דעת תורה?
ששון
לרוץ כנציג עמ"י, אבל לא בזכות מפלגתו הסיקריקי הברברית הנוכלת
הפלג האילתי
20
לא מופקע שהפלג יקבלו יותר קולות בירושלים. אגב. מה האותיות של דגל? הרי הפלג גנבו להם את האותיות המקוריות שלהם.
יוסי
19
הם יודעים שאין מצב של 9 נציגים וזה הכול רק לומר שהם רוצים רק את השלום ואם רק שלום למה דרשתם מקום פוליטי למען הוויתור אלא שידעו שבכל מקרה לא יקבלו . הם והבובה שלהם שנהיה אדמור בזכות העשיר הגדול ח. מ. פלדמן שהסתכסך עם האח הקטן משחקים אותה שרוצים רק שלום
שטנגר
הכותב והלועג, הזהר שלא תכווה מגחלתן של צדיקים. תתבייש לך, מי אתה שמעיז ללעוז על מהיגי התתורה והחסידות? אוי לדור שקוצים - שקוצים ודרדרים צומחים בו. אתה מעיז לדבר על צדיקים וגדולי התורה. ולעשות ליצנות שדוחה מאה תוחכות. קום מהר וחזור בך ועשה תשובה, לפני שתרקוד עם ספרי התורה בשמחת התורה.
בן מאיר
18
וטוב שכך. אחת ולתמיד.
יצחק
17
יש חילוקי מנהגים, נצטרך ללמוד מה גרם לכך
דודי
16
ב10 שנים האחרונות גרמו חסידי גור לבחירתו של ניר ברקת ובכך לסבל אדיר של החרדים בירושלים מה שמענין אותם זה רק האינטרסים שלהם . והאחרים שיסבלו . מה שהיה עד עכשיו זה לא שלום אלא להיפך מלחמה ונתינת הצואר למכות של גור . לא עוד , ההפרדות הזו היא שלום ולא מלחמה . אין שלום אמר ה' לרשעים .
יהודי
15
הבלןף נחשף?
חיים052
14
סוף כל סוף הפרעירים מדגל קיבלו ביצים
אריק
13
לאון לא עובר אחוז חסימה כך שהוא בחוץ לגמרי טרגדיה
james
12
????????????? מאד מעניין
סתם שאלה
11
דגל לא באמת מבינים שהיום כבר הציבור הוא לא פודל שאומרים לו לעשות משהו אז הוא רץ ועושה הציבור מחפש את טובתו האישית ולא את טוסת יענקי קנייבסקי וגפני בשביל שיכולו לשלוט. עידן השליטה נכחד הציסור הליטאי בהמוניו יצביע דייטש למרות דרישת יענקי קנניבסקי וגפני להצביע ללאון כי בפועל דייטש יעזור יותר כשיבקשו ממ
דייטש יהיה ראש העיר הבא
10
כנראה שאצביע לאגודה הכי קרובים לספרדים לא גזעניים ולא מושחתים
ללא שם
9
בסופו של דבר כל החולקים במחלוקת שאינה לשם שמים ורק מחפשים מי יהיה בראש יפסידו הכל
יוסף
8
יישר כח לרבני ועסקני דגל התורה שהציבו גבולות לאגודת ישראל. לאחר שנים רבות שדגל ויתרה לאגודת ישראל, הגיע רגע האמת: דגל ביקשה את המגיע לה וסורבה. אגודת ישראל תקבל בין שניים לשלושה חברי מועצה ודגל בין חמישה לשישה. יום בשורה הוא לשוחרי האמת והצדק.
דוד
7
רק לאחר שנפרדו מאגודה אני יצביע להן בבחירות לדגל התורה כי אגודה זה זבל
בנימין
6
מעניין למה רק אצל האשכנזים יש את האמוציות.למחלוקת.ותככנות
יצחק קמחי
5
סיבוב ראשון ברקוביץ 36 אלקין 30 דייטש ולאון 20 כל אחד סיבוב שני אלקין 64 ברקוביץ 36
james
4
הכל בגלל שהתעקשו להסתכן ולהריץ את דייטש
אגודאי מבוייש
3
דגל תנצח בגדול
קרלין
2
סוף סוך יוכיחו לאגודה פעם אחת מי הרוב!!!!!! זה הרי ברור. חבל שפורוש לא עשה אותו הדבר, והיה מוריד אחת ולתמיד את גור מהגב (או מ"הראש" שלו)....... כי גם אנחנו, (שלומי אמונים) גדולים מהסיעה המרכזית. וצריך לעשות את זה דווקא במקום שאין סיכון לאובדן קולות. כי כל אחת משלושת הסיעות תיכנס גם לבדה.
מאושר.......
1
אגודת ישראל, הם לא יתביישו, מי הם שידברו על אחדות
ישראל
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים