כיכר השבת

"המובחרים שבבנינו"

דרעי לליברמן: "בני הישיבות - סיירת מטכ"ל"

"הסיפור הזה שצריך לשבת בישיבה וללמוד מבלי לעבוד זאת המצאה", כך התבטא שר הביטחון ליברמן וזכה לתגובה נזעמת מהשר אריה דרעי: "בני הישיבות הם סיירת המטכ"ל של העם היהודי" (ארץ)

| 54 | כיכר השבת |
ליברמן ודרעי
ליברמן ודרעי (צילום: מרים אלסטר - פלאש 90)

שר הביטחון אביגדור ליברמן, שבימים אלו דן בתקנות 'שר הביטחון' בחוק גיוס תלמידי הישיבות, תקף אמש (רביעי) את תלמידי הישיבות ולומדי התורה הקדושה. הפוליטיקאים החרדים שתקו, אך בצהריים יו"ר ש"ס השר אריה דרעי תקף את דבריו של ליברמן ואמר כי "בני הישיבות הם סיירת המטכ"ל של העם היהודי".

אמש התבטא שר הביטחון אביגדור ליברמן כנגד לומדי הורה הקדושה ואמר: "הסיפור הזה שצריך לשבת בישיבה וללמוד מבלי לעבוד זאת גם המצאה, מעולם זה לא היה ביהדות. היו שני יהודים שהבינו משהו ביהדות, רש"י ורמב"ם, שניהם עבדו במשרה מלאה וזה לא פגע בלמידה ובידע שלהם".

"גם שירות צבאי, מי אמר שאסור לשרת על פי ההלכה, יהושע בן נון לא לחם? דוד המלך לא לחם?", אמר ליברמן, "יש פה בעיה והממסד הדתי חייב להבין שאי אפשר להמשיך כך. חייבים להוביל כל מיני שינויים, וכל פעם שהייתה הזדמנות כזו לא השכלנו להוביל את השינויים".

בתגובה לדברים אמר היום שר הפנים אריה דרעי: "בני הישיבות הם סיירת המטכ"ל של העם היהודי. הם המובחרים שבבנינו, הבוחרים מרצונם בחיי צמצום ומשקיעים את מרצם בלימוד התורה והמורשת היהודית".

"בני הישיבות הם סיירת המטכ"ל

תוכן שאסור לפספס
54 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
25
‏חברה שמקדשת את את חיי הבטלה ומספרת לעצמה סיפורים ומשכנעת את את עצמה שהיא סיירת מטכל... היה מצחיק אם זה לא היה עולה לכולנו הרבה הרבה... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מוישהלה
24
רק רשע מרושע בוחר להביא משפחה מרובת ילדים לשלוח אשתו לפרנסם, ולהתבטל בישיבה.אלא שמדובר בבחורים טובים שהחינוך החרדי הצליח לעוור אותם.
דן סגל
רק שאלתי......"""
האמת היחידה
23
ברגע שלא אוהבים תגובה, מצנזרים ילדים דפוקים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
הערשי

הצגת כל התגובות

22
מה קרה אדון ליברמ? פתאום התחלת להבין ביהדות? הייתי בטוח שאתה מבין בגיורי גווים, ודברים מסוג הזה, אבל ביהדות?! מה הקשר שלך לזה? מוזר! ואגב רש"י והרמב"ם, אמרת ש"הם הבינו משהו ביהדות" אז קודם כל הם הבינו הרבה יותר מ"משהו" והרבה גדולי תורה בכל הזמנים הבינו ומבינים... ואם יש אדם שלא מבין ביהדות בכלל זה א
האמת היחידה
ה
דעת חז"ל
21
תורה שאין עמה מלאכה. סופה בטילה בטילה וגוררת עוון.
ופשטו ידם. בממו
מענין שכל אלו שלא מבינים מה ערכה של תורה יודעים רק לכתוב ציטוטים של המאמרים או הפסוקים האלו.. חבר'ה לכו ללמוד! הרי ברור לי שלמרות שכתבת "תורה שאין עמה מלאכה".... ובסוף אתה עובד ולא לומד! חביבי קודם תורה אח"כ מלאכה......
האמת היחידה
ט
ויצרח
20
דרעי וגרורותיו הם בני ישיבות מהסוג שיכולים להרכיב לכל היותר את סיירת סנדל.
ברוך
19
רודף שינא ובזה ניתן לימצוא אצל הגוש כבוד הזה ימחק שמו מהכנסת אפילו שם הוא מבוזה לילמוד וחעבוג זה על מנת להתפרנס אבל להיות שר זה על מנת לקבל כבוד אפילו לעזריה לא קיימתה הבטחה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שר ביטחון עלק
18
אתם אזרחי מדינת ישראל ויודעים להנות מצוין מההטבות והזכויות פה. נגמרה החגיגה תתגייסו אחרי שנה שנתיים לצבא תחזרו לישיבה ולכו לעבוד אף אחד כאן לא שווה יותר ממישהו אחר. כל אחד נותן את חלקו! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חגי
אף אחד לא צומח בתורה עם הפסק של שנה שנתיים. ואף גדול דור לא היה לו הפסק. ואף אחד שהיה בצהל לא נהיה רב חשוב. ובכלל הליכה לצהל לכור ההיתוך החילוני והמנוהל ע"י חילונים היא שריפת הנשמה וכל באיה לא ישובון. ומי שהולך לצהל כבר לא נחשב יותר חרדי וגם הולך נגד פסיקת גדולי הדור שאוסרים ללכת לצבא. את התרומה שח
לחזור
17
הלו התבלבלת זה לא אנשי הוודקה והויסקי אלה מגינים על עם ישראל תודה
יצחק
16
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ישורון
15
כאן בדיוק טמונה הבעיה, כל בחור שנולד במשפחה חרדית אוטומטית הולך לישיבה לפחות לכמה שנים עד שתוסר הסכנה שיידרש ללכת לצבא. הייתכן שכל בחור ממשפחה חרדית מתאים לשבת שנים בישיבה? התשובה ברור שלא. אם היו לומדים בישיבה גבוהה שנה שנתיים, ואז הרוב מתגייסים, ברור שבני הישיבות היו סיירת המטכל והמובחרים, אבל היו
האברך דוד
חיל ה' צריך למנות 1/6 מהעם כפי שהוא מאז נתינת התורה ע"י שבט לוי ושבט יששכר. כיום אנחנו בחסר ל-1/6 אז מקבלים את כולם. כשכל העם ילמדו תורה לפחות לשנה שנתיים אז יש מקום ש"רק" 1/6 ילמדו כמו שבט לוי ושבט יששכר. (ועדיין יהיה עדיף שילמדו כמה שיותר כמו שהיה בזמן חזקיהו המלך שכולם למדו תורה ולא היו חיילים בכ
כמו לוי ויששכר
14
אל תדבר שטויות. לא היה מצב כזה עד היום שיושבים ולומדים ללא עבודה. ואל תיתמם לי בתור חבר כנסת שמקבל 30 אלף בחודש. תמשיך לעבוד על "השקופים" שלך.
יוני
13
כמובן, למדנו ממנו............
יהודי
עוד חארטה של חרדים. מי שנולד חרדי, הכת החרדית כבר מייעדת לו את עתידו בלי לשאול אותו. אם היו נותנים לבן אדם בחירה לפני כניסה לכת אם הוא רוצה לחיות חיים נוחים שכוללים עבודה ותורה או להיות בכת שבחרה לו את עתידו ברור לי מה היתה התשובה.
ח
חיי צמצום תורה וצמצום הדעת. כיאה לעסקן דרג ח'
ברוך
12
סיירת מטכל היא יחידה עילית קטנה, שהטובים ביותר עוברים את מבחני הקבלה אליה, הטובים שבהם עוברים את המסלול, והם אנשי דממה, עושים את פעילותם המסוכנת בלי להתרברב ולהשתבח. אכן יש מעט בחורי ישיבה כאלה. כולנו מתנגדים לגיוסם. ואולם בחורי הישיבות כציבור אינם כאלה. הם יחידה ענקית, אין מבחני קבלה, אין מסלול ו
מוישה גרויס
עיין בתגובה שהגבתי למס' 10(בתקווה שיפורסם בעז"ה) בערך באותו נושא(שבט לוי ושבט יששכר).
וע' בתגובה ל-10
תגובה לאברך דוד(שכרגע זה נמצא ב-12)
פה התגובות
11
ב
ויצרח
10
סופה בטלה וגוררת עוון. וכך אמר הרמב"ם בספר מדע, הלכות תלמוד תורה, פרק ג: "כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא ... אהוב את המלאכה, ושנוא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטל
יצחק
מענין שאתה מכיר רק את הרמב"ם הזה האם אתה יודע מה זה "להתפרנס מהצדקה"? (אתה לא יודע בטח כי במקום ללמוד עבדת!) הפירוש הוא: שזה אדם שאין לו כלום! והוא חי רק מן הצדקה, האברכים של היום לא מתפרנסים רק מהצדקה! מספיק שהאשה עובדת ויש מילגה מהכולל... ולגבי הציטות של "אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות" זה מדבר על
האמת היחידה
ומי שמתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה. ומי ששולח את אשתו לעבוד הרי הוא נוכל שרימה את אשתו בכתובה. על זה נאמר: פשוט נבלה בשוק ואל תצטרך לבריות.
יצחק
יצחק (כך אתה קורה לעצמך ע"פ) תקשיב, ותקשיב טוב!!!!!! אין לי מושג לאיזה מגזר אתה משתייך, אבל אם אתה משתייך לציבור "החרדי" אז אני עוד יותר מתפלא עליך, אבל גם אם אתה נאמר "דתי" אפילו, יש דברים שאין עליהם עוררים, ונתחיל.. 1.אנשים שתורמים לכולל, זה אנשים שרוצים וזו כוונתם לשלם מילגה לאברך שלומד תורה! וה
האמת היחידה
"כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה..." ושכחת מה כתוב במשנה: "כל תורה שאין עימה מלאכה סופה בטלה וגוררת עוון."
יצחק
וכן פסק בעל השולחן ערוך ובשם כל הראשונים שחלקו על הרמבם. וחוץ מזה הרמבם דיבר על 3 שעות עבודה ולא יום שלם להפוך לחמורי עבודה ותורה מה תהיה עליה. "עשה תורתך קבע ומלאכתך ארעי". ובכל מקרה עקב ירידת הדורות וחולשה שירדה לעולם לראות ברכה בלימוד תורה אפשר כמעט אך ורק בלימוד יום שלם. ואם אתה כל כך מחזיק מהרמ
להלכה
כל האומר אין לי אלא תורה אפילו תורה אין לו.
יצחק
ועל שכמותך נאמר. לא זכו, נעשית להם התורה סם המוות, כי עני חשוב כמת.
דן סגל
ברוך הבא לעימות ר' דן!!! אני ברוך ה' לומד תורה... ואתה 'פסקת' שהתורה נעשית לי סם המוות, וגם קבעת שאני עני, זה מענין כי ברוך השם אני מעריך שיש לי יותר כסף ממך... ולפחות אני לא מוטרד מזה אבל דן ידידי....אתה גם טרוד בזה כל הזמן, וגם אין לך פנאי ללמוד ,אז את "סם החיים" כבר לא תרגיש.... חבל באמת.
האמת יחידה
אוקי נדמה לי שאתה חוזר וחוזר על אותם המשפטים והאימרות בצורה כזו ואחרת ולא משיב עניינית...ניסיתי...אולי לא הלך...פעם הבאה, ואגב אני וודאי זכיתי והתורה נעשית לי סם חיים, אבל מה יהיה איתך? אם תמשיך לעבוד איך תדע מה נעשית לך התורה?
האמת היחידה
9
מי שמו לראש ושופט? מה הוא מבין ביהדות?? שידע את מקומו ויישב בשקט, ממתי ליברמן מבין ביהדות ובתנ"ך???? דוד המלך ויהושע בן נון לחמו.... חחח.... כשנזכה שיבוא משיח צדקינו ונזכה לחידוש המלוכה היהודית לפי כל כללי התורה אז גם אנחנו נילחם....... אידיוט מושלם ליברמן הזה....
יא טיפש
8
ומי שלא לומד, חבל שתופס מקום בכולל. שפשוט ילך לעבוד, יפרנס ברווח את משפחתו ויפריש את מעשרותיו לכולל לאברכים אחרים שלומדים בהתמדה. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
המתבונן...
7
נכון שתלמידי ישיבות האמיתיים באמת הם הדובדבן שבקצפת בעם היהודי, אבל מעטים הם כאלה. רובם דורשים דירה במרכז ולא מסתפקים במקום קטן במקום מרוחק. חוץ מזה, אין רע הלכת להתפרנס או ללמוד או לעבוד. ולא צריך ללכת רחוק עד רש״י. גם לרבי מלובויץ מלבד היה תואר בפיסיקה. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ג'ודי
6
מי שהמצפון שלו גורם לו לומר שהאברכים הם לא עושים כלום ושיצאו לעבוד שיתחילו ללמוד יהדות. אפחד לא אמר שעבודה זה דבר לא טוב הפוך מי שלו יכל ללמוד שירוץ לעבוד אבל לומר שעדיף לעבוד מלימוד הוא לא מבין דבר וחצי דבר ביהדות (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
בני
5
סיירת משתמטים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יצחק
4
עבודה זה לגיטימי לנכון שתופסק התופעה של חברת הלומדים אבל צבא משחית את הנפש (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יש גבול
3
ליברמן והשמאל, אלו החברים של דרעי... תמיד הוא נראה זורח וקורן מאושר כאשר הוא רואה את ליברמן או איזה שמאלני, למה? מדוע? כל אחד יבין מה שמבין.
ה' יעזור
2
במרוקו כל לומדי הישיבות עבדו ללא יוצא מן הכלל .מה קרה שכאן בארץ אתם משתמטים? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
עמרם
1
לצערנו, חלק לא מבוטל מהם, למשל המחבלים והפלג הירושלמי, הנם פרזיטים על פי הגדרה, ודאי לא סיירת מטכ"ל, ואותם מן הראוי לגייס ויפה שעה אחת קודם.
אבי
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים