כיכר השבת

גזענות או תקנות?

ארון הקדוש ננעל 'רק בגלל שהחזן היה ספרדי'

גבאי בית הכנסת "בני ישיבות" בקרית יערים סגר את ארון הקודש - רק בגלל שהחזן התפלל בהגייה ספרדית. הגבאי ל"כיכר השבת": "זו לא גזענות". מתפלל: "נאלצנו לעבור בית כנסת" (חרדים, מקומי)

| 247 | כיכר השבת |
אילוסטרציה, למצולם אין קשר לכתבה
אילוסטרציה, למצולם אין קשר לכתבה (צילום: נתי שוחט, פלאש 90)

קריאת התורה נמנעה - רק בגלל שהחזן היה ספרדי: ביום חמישי האחרון התרחש בבית הכנסת האשכנזי המרכזי בקרית יערים - "בני הישיבות" מקרה חריג במיוחד, במהלכו נמנעה שמיעת קריאת ספר תורה מעשרות בני אדם - רק בגלל מוצאו המזרחי של החזן, כך טוענים המתפללים.

לפי עדויות שהגיעו ל"כיכר השבת", במקום התאספו עשרות אברכים ותושבי הקריה, אולם אף אחד מהם לא הסכים לשמש כשליח ציבור, למעט אברך ספרדי. "כאשר האברך ראה שכולם מסרבים, הוא החל בתפילה בנוסח אשכנז כמנהג המקום - אולם בהברה ספרדית. כשהציבור הגיע ל'קדושה', גבאי בית הכנסת רץ ונעל במהירות את ארון הקודש בו מונחים ספרי התורה" טען נוכח במקום.

לדברי אחד המתפללים, במניין היה רוב אשכנזי, והחזן הספרדי נשא את התפילה בנוסח אשכנז כדי לא לעורר מהומות. אלא שכאמור, הדבר לא סיפק את הגבאי שהחליט לסגור את ארון הקודש.

הגבאי: "נותן כבוד לספרדים, זה מנהג המקום"

בשיחה עם "כיכר השבת" אמר גבאי בית הכנסת הרב יעקב לקס כי "העניין פה הוא לא ספרדים ואשכנזים, זה פשוט מנהג המקום. התקנון לא מונע מאדם לעלות להיות חזן - לא משנה אם הוא אשכנזי, ספרדי, תימני או מרוקאי - העיקר שיתפלל כמו הנוסח וההברה שנקבעה".

"החזן עצמו התפלל בנוסח אשכנז, התקנון עצמו מחייב להתפלל גם בהברה אשכנזית, והחזן עצמו יודע את זה. יש במקום בשעה כזאת אדם שאחראי על המניין בבית הכנסת, הוא עצמו ספרדי והוא דואג שיעלו חזנים אשכנזים או ספרדים שמתפללים בהברה אשכנזית. החזן עצמו עלה בלית ברירה אף על פי שהיו גם מתפללים אשכנזים במקום... רק שהם לא רצו לעלות ואותו חזן לא התפלל בהברה אשכנזית. אני עצמי סגרתי להם את ארון הקודש, בגלל ההוראה של רב בית הכנסת נצמדתי לתקנון כאמור... אם לא הייתי סוגר להם את ארון הקודש - מחר כל אחד היה מתפלל שם איך שהוא רוצה ולתקנון לא היה משמעות".

"אני רוצה להבהיר שוב שאין פה משהו גזעני... אני מכבד ספרדים ונותן להם כבוד" אומר הגבאי. בנוגע לטענה שהוא השאיר כ-40 מתפללים עם ארון קודש סגור וללא יכולת לקרוא בתורה, הגבאי אומר כי הוא אמר להם ש"אם הם ימצאו חזן שיסכים להתפלל גם בהברה אשכנזית הוא ישוב למקום ויפתח את ארון הקודש".

"מה שלמעשה קרה זה שהם לא פנו אליי. לפי מה ששמעתי, הם עברו להתפלל בבית הכנסת הספרדי ושם גם קראו בתורה. אני משתדל להסתדר עם כולם, אני רק עושה את התפקיד שלי - שהוא לעמוד על התקנון. רב בית הכנסת בעבר גם סגר את ארון הקודש בגלל שלא עמדו בתקנון ונגד רצון המקום".

"מי שלא מעוניין להתפלל בהבהרה אשכנזית שלא יעלה חזן"

אחד מהמתפללים במקום שהיה נוכח באותו מניין, טוען בשיחה עם "כיכר השבת" כי "זו גזענות ממדרגה ראשונה. לא יתכן שיסגרו את ארון הקודש רק בגלל שההברה לא היית בנוסח אשכנז, אנחנו נאלצנו לעבור בית הכנסת בשביל לשמוע קריאת התורה רק בגלל שמוצא החזן היה ספרדי, זו גזענות ואפליה עדתית".

מנגד, שמעון מלול, מי שאחראי להעלות מתפללים כשליחי ציבור במקום, טען "אני עצמי אמרתי לאותו חזן לא לעלות אם הוא מתפלל בהברה ספרדית. הגם שהנוסח היה אשכנזי, יש שלט גדול בבית הכנסת שמבהיר את התקנון וכולם מחויבים לפיו. מי שלא מעוניין שלא יעלה חזן".

תוכן שאסור לפספס
247 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
122
עם כל הכבוד לרב בית הכנסת ולאותו גבאי, ההלכה אומרת שאשכנזי יכול לעלות חזן אצל ספרדים וספרדי יכול לעלות חזן אצל אשכנזים והנוסח יהיה כמנהג המקום. יש תנאי אחד בלבד: ההברה! ההברה חייבת להיות כמנהג הש"ץ, אם הוא אשכנזי אז בהברה אשכנזית ונוסח ספרדי, ואם הוא ספרדי אז הברה ספרדית ונוסח אשכנזי. יפה עשה אותו א
משה
121
תגובות האשכנזים תרבותיות ולענין.. זה תמצית ההבדלים התרבותיים.
תבדקו את תגובות
120
טענת הגבאי הינה יפה אך המעשה מכוער . והנה עוד מתכון לחורבן העם הזה.
א כ

הצגת כל התגובות

119
וכל זה בימי ספירת העומר שבם נוהגים אבלות על מותם של תלמידי רבי עקיבה. מה שאמור ללמד אותנו לקח נגד שינאת חינם, ומיצוות ואהבת לרעך כמוך.
אלמוני
באיזה נוסח הם התפללו.?בטוח לא בנוסח אשכנזי. אשכנזים לא היו קיימים בימים ההם. נוסח אשכנז מבוסס על נוסח ספרד בשינויים קלים לא משמעותיים.
מוטי כהן
118
אח"כ .... החבנבנים ברובם הם ערב רב הביאו לפה תרבות גויים שפה של גויים גרמנים נאצים שפלים עד עפר ... אנחנו באנו עם השפה הקרובה ביותר לתלמו וכו'' (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מנחם
נשארת עלוב נפש ונחיתי כפי שהיית.
אתה גדול ....
117
עד מתי ריבונו של עולם? הם למדו הרבה טכניכות אנטישמיות ממה שהנאצים עשו!!!!!!!!!!!!!!!
גיטי
או מופלטה או קוסקוס או ג'בטה או חמינדוס או דוס...
לגיטי
116
רק הבוקר הסיפור קרה וכבר 68 תגובות ואני מאמין שיהיו עוד המון זה רק אומר שהמצב הזה מאוד מאוד מרתיח גם את אשכנזים בחלקם וגם כמובן ספרדים אני לא יודע מה היה שם כך שלא חוכמה לחטוף עצבים ולקלל מה שבטוח זה שיש שנאה נוראית בין הספרדים לאשכנזים וחלילה לא מדבר על כולם אני למדתי כל חיי בישיבות ליטאיות וכן זה
יונתן
115
צודק אבל אין מי שיצדיק אותו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יעקב
114
זה מה שהחלונים רוצים לקרוא ולשמוע ביזיון בבית המקדש מעט...שינאת חינם ופילוג . תלמידי רבי עקיבא מתו כי לא נהגו כבוד אחת לרעהו. והגבאי שמנע פתיחת ההיכל בגלל הנוסח או ההברה הספרדית שוב מראה את הפילוג בקרב הדתים. חבל שכך פעל הגבאי הזה... שים את מפתחות בית הכנסת ולך תעשה תשובה..מקומך לא שם בתפקיד הזה.
גבאי היכל שלמה
113
צביעות וגזענות!! בושה!!!! (נשל באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אבישג
112
האשכנזים לא למדו כלום. "המלבין פני חברו ברבים, אין לו חלק לעולם הבא ".
זמן העומר
111
מה קרה לך הוא שליח השם לא סתם הוא סגר לך את הארון ,השם לא רוצה שספרדי טהור התפלל עם גויים זרע של הנאצים מגרמניה ,אז סגרו לך את הארון שתעבור בית כנסת. פעם הבאה שאתה רואה אשכנזיים תיזכור שהם בני השפחות ותמנע מלעשות דברים שבקדושה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אוריאל
מה לא ברור?.יש לכם רבנים יש לכם ישיבות יש לכם סמינרים 25 שנים ש"ס בשלטון החזרתם עטרה ליושנה..אז למה אתם מסתננים למוסדות אשכנזיים??? למה??? וגם רבים מהמנהיגים שלכם. מהרבנים שלכם עושים כך .. תרימו את עטרת יהדות ספרד.. ותפסיקו להדחף לבתי כנסת ומוסדות אחרים.. אם אתה איש אמת ולא רק גס ומקלל עליך להסכים ע
קפץ לך הפיוז ?
לכן הם צריכים לתקן אז גם קצת ספרדים שלומדים אצל האשכנזים ואני חושב שברוך ה יש מקומות של ספרדים מצוינים עם חמימות ואין להם מה לחפש אצל האשכנזים באמת נימאס כבר, נזם זהב באף חזיר אשה יפה וסרת טעם.
יהודה
110
האשכנזים לא מבינים שהנוסח שלנו תקין ובלי השיבושים שלהם.
חנן
109
זה מתוך אהבת ישראל. ההברה הספרדית-מזרחית היא ההברה המקורית למה זה צריך להפריע הרי עולנו מבינים את ההברה הספרדית. התנהגות מתנשאת אשר בוודאי שלא תקרב את ימות המשיח.
מוטי כהן
108
נו מעניין מה היה חושב על כך היטלר ...
מני
107
ומתפלל יום יום בבית כנסת הספרדי ולעתים קרובות מתפללים איתנו אשכנזים ופעמים מעלים אותם לתורה והם מברכים את ברכות התורה בהברה אשכנזית ומעולם לא הערנו להם שיקפידו לברך בהברה ספרדית אין תקנון ולא שנאה צריך לכבד כל אחד באשר הוא
ספרדי גאה
106
גבאי מגעיל למה כסף מספרדים אתה כן לוקח???????????
אני
105
אחרי כתבה כזאת מה אתם שואלים למה המגזר הלא דתי מתעב את המגזר החרדי - כאן יש את כל התשובות
ירושלמי
104
שאסור למתפלל אחד להתפלל אחרת משאר המתפללים. נקודה.
זה איסור מפורש
103
בשום בית כנסת ספרדי אי אפשר להתפלל באשכנזית וכל ספרדי בבית כנסת אשכנזי אומר ורווח והצלה
tzvi
כולם משתינים בבריכה אבל אידיוטים כמוכם לא משתלטים אז יאלה תאכלו קש זבלים
וגסי רוח
102
"לא חרבה ירושלים אלא משום שהעמידו דבריהם על דין" כל אלו שמצטדקים בתירוצי "תקנון" וכדומה... בגיהנום מלאכי אש וחבלה יחבלו בגופם בדיוק לפי התקנון למעלה... תירוץ עלוב ומביש.
סיסו
101
איפה נכתב בהלכה שבביה"כ מתפללים רק בנוסח אשכנז איפה ראינו שאסור ? מה זה תקנון ?השלב הבא היה תקנון שאסור לספרדי להתפלל בשטיבלך אשכנזי
משה דוד
100
https://youtu.be/dON0-JJ ואשכנזים הם אחים ווב לראות (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יגאל
99
בחיידר בישיבה וכו' כמובן את בני הפרדתי לחלוטין .וכל רצוני הוא שנשפחתי לא תבוא במעד עם ארורים אלה!!!!!וראו זה פלא ארורים אלה עומדים בתור אצלי ואצל ילדי לקבל שירות ,,,,,,,,,,,,,,, (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
בני
98
אני אשכנזי אבל התגובות של האשכנזים זעזעו אותו ממש מגעיל שזה מה שקורה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חסוי
97
כל פעם שמעלים משהו על גזענות יש הפצצה של ספרדים נחיתים יש לכם בעיה תפתחו שטיבלאך ספרדיים
חיים
וזו הסיבה שאתה ושכמותך מתנהגים בצורה מופרעת שכזו המזכירה את הנאצים
אסתר123
96
אבל אנחנו האשכנזים לא סובלים לשמוע את הקול שלכם הספרדים ואל תחנכו אותנו
שטיגליץ
שהיטלר היה צריך לעבוד שעות נוספות! חתיכת זבל
ספרדי גאה
מתי התרחצת לאחרונה..אתה ממש מסריח .
ל"ספרדי גאה"
שטיגליץ או שטי...פליץ?
שטיפליץ
95
זה כמו באבי עזרי בבפתח תקוה .
רק אתה
אני אישית ניגשתי לעמוד שלא כנוסח בית הכנסת, ולמרות שבתחילה סירבתי אלא שהרב לבל היקר דחף אותי לגשת כמנהג אבותי, כי הייתי בשנת אבל. אל תוציא לעז על אנשים יקרים כמו הרב לבל.
איש יהודי
94
בבית כנסת עושים כאלה דברים?! ה' ישמוררר!!! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודי
93
כנסת אני חושב שהגבאי נהג כשורה בכל בית כנסת יש תקנות. וצריך לכבד את מנהג המקום.ואגב יש שם שני גבאים צעירים שעושים עבודת קודש.ומתיחסים לכולם בכבוד.
שלמה
מתי תפסיק ללקק להם?
משתכנז
92
חורבן בית שני קרה בגלל שנאת חינם, קמצא ובר קמצא. בית שלישי יבנה לאחר ביטול התקנון
שמעון
91
אין על הספרדיםםםםםםםםםםםםםםםםםם
אחת ספרדיה
לבתי כנסת לישיבות לסמינרים לתתי"ם של אשכנזים ? למה ? ואפילו מנהיגים ורבנים ספרדיים.. הרי לדבריך אין על הספרדים בעולם..וזה כיף להיות ספרדים..אז למה הם נדחפים למוסדות לא להם אנא הסבירי לי.תודה.
ל"ספרדיה"
90
כן, זה מה שאומר הגבאי חסר יראת השמיים והגזען. לצערי בחברה שלנו החרדית האשכנזית "גזענות זה שם משחק" בוש והיכלם, לא תורה ולא דרך ארץ ואתה לא לבד.
דני
תתרסנו ותחדלו להפעיל כוחנות מאוסה.
כמו ערבים
'מארחים' שוטה שבעולם
גאון פלוס
89
וזאת תמצית הגלות האמיתית.
איטשע
88
אסור להתפלל אצל האשקנטוזזיייםםםם (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יוני
קרציות טפילים.תשירו אשור אשירה והנשים יעשו לולולולולו לולולו
מצוין
הנה שקוראים את דבריך מבינים למה ביהמק לא קם. השנאה הטיפשית קיימת/חייה/בועטת בראשך. ברור שדבריך דברי בלע ואין אדם חוטא אלא אם כן נכנסה בו רוח שטות. דבריך הינם ש ט ו י ו ת ! אתה יותר גרוע מאוייבנו כי אוייבינו לא מבחינים בשטויות האלו בשבילם כולנו יהודים! מתי יהודי כמוך יפנים זאת????
ללא שם
אתס כמו ערבים..נכנסים לאירופה ואחר כך מנסים להשתלט.
לכו למוסדותיכם
ה וברוך ה' שאני לא במוסדות של אשכנזים
שמעון
87
בביכ"נ ספרדי היו סוקלים אותו
ריאלי
86
שאלתי באותי היום את המרא דאתרא הרב שולמן שליטא, והוא גיבה בכל תוקף את הגבאי ומעשיו והתעקש על כך שוב ושוב אני בתור אברך אשכנזי הגר בטלסטון מתבייש מאוד ברב הזה שאמור לייצג את כולם כרב מקומי מטעם המדינה בושה וחרפה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אברך מטלסטון
85
יש שלט על כל בימת החזנים שחובה להתפלל בהברה ספרדית ירושלמית!! הן בתפילה הן בחזרת הש"ץ והן בקריאה בתורה! אם יעלה אדם אשכנזי ויתפלל בהברה אשכנזית לא רק שלא יתנו לו להוציא ספר תורה הוא יורד לאלתר מבימת החזן! אין כאן גזענות בכלל! יש כאן נוסח ומנהג וכללים של אנשי המקום! אם אני ירצה לשמוע תפילה בהברה
נתי
84
היו הורגים אותו במקום
חיים
זה פשוט לא נכון בא' רבתי אתה אפילו לא מבין כמה רוך וסלחנות יש לספרדים משא"כ אצל האשכנזים
נתנאל
83
ביקשו לעשות לו נחת רוח הילד הראשון רק פתח פיו לברך את אביו בא אחיו וסתם לו הפה באמרו זה לא לפי הקריטריון אוי אבאל'ה אל תבכה אנו בוכים בשבילך
אבא אל תבכה
82
היה להם מורה טוב. אני לא חושב שכשהדבר נעשה יש לסגור ארון קודש .זה רק מי שאין לו טיפת יראת שמים .בוש והכלם
דניאל 42
ולא היו מכניסים אותו לבית הכנסת..לכן תגובתך טפשית ונכתבה מעצבים וללא חשיבה.שתה מיםם והרגע .ןאם לא תצליח להרגע. קח כדור הרגעה.
תגובתך טפשית
ראה בהמה שכמותך מה עשית אני בטוח שאתה כן אתה חי על כדורים כי מצפונך ישרוף אותך
ע''פ תגובתך
81
מאחר ולא מצאנו אף אשכנזי אחד בשם "משיח" מן הסתם המשיח ספרדי. והוא לא יכול להתפלל בבית הכנסת "בני הישיבות" בקרית יערים. כניראה שגבאי בית הכנסת לא שמע על "כל המלבין פני חברו ברבים" לא פלא שחרבה ירושלים ואינה ניבנת.
אשכנזי
80
בישיבות שרוב תלמידיהם ספרדים מתפללים בנוסח אשכנז,הזדמנתי פעם לחצרו של הרב אבוחצירה בבאר שבע ושם לתדהמתי עלה חזן והתפלל בנוסח אשכנז שאיש לא הבין הגייתו. ואיש לא פצה פה. כי הספרדים מכבדים מקרבים ומכילים. אך האשכנזים לצערי הרב נגועים בהתנשאות בגאווה ובהתבדלות ובגזענות מרחיקים כל מה ששונא מהם. כמה חבל.
יהושע עסיס
בחיים לא תראה חזן אשכנזי בבית כנסת ספרדי ועובדה שאין שטיבלאך ספרדיים
חיים
79
שום אסון לא היה קורה החזן היה ממשיך בתפילה כמו שהחסיד שונה בהיגוי גם לספרדי מותר להגות לפי אביו
שלמה
78
ואיך אפשר בלי "ההשקופה" שבשמה מותר הכל.
יוני
77
פעם התפללתי בכפר חב"ד (בר"ח טבת לפני כמה שנים), ולא היה מי שיקרא בתורה. התנדבתי, וזקן אחד צעק לעברי, קילל ובייש אותי כי אני פרענק וקורא בהתאם. (אגב בספר שו"ת של האדמו"ר מחב"ד זיע"א כתב שאין חשיבות להגייה וכל אחד יכול להגות כפי שנוח לו).
ניר
76
מגיע לכם בגלל שאתם מתכופפים מגיע לכם שידרכו עליכם.רק בדור עקום כזה זרע ישראל קדושים מזדנבים אחרי ערב רב או לכל היותר כוזרים שהתגירו.ואין בינם לבין היהדות כלום.דרך ארץ רחוקה מהם כרחוק מזרח ממערב.
א .א
75
אשכנזים גזענים נאצים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שלום
אם תקלל ותנסה ליצור דמוניזציה .זה אומר שאתה צודק ? זה רק מראה את רמתך הירודה הרדודה והגסה.. לא כך פוטרים חיכוכים וחילוקי דעות !! אלא בהדברת ושיכנוע הדדי תוך כבוד הדדי. כן כבוד גם למי שסבור אחרת ממך.
חחח חחחחח
74
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ברסלבר
73
אויה לכם !!ואבוי לנשמתם !! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דניאל
72
תפילה ; בכל בתי הכנסת של עדות המזרח שהייתי שם , לא ראיתי אפילו סידור אשכנזי אחד ! לעומת זאת בכל בתי הכנסת האשכנזים תמצא הרבה סידורים של עדות המזרח ! וזה עובדה קיימת ! שום בית כנסת ספרדי לא יסכים לאשכנזי לעמוד לפני התיבה להיות שליח ציבור ! ההלכה אומרת שהולכים לפי הרוב ! אותו ספרדי שהתפלל בתור שליח צי
וינדרייך יגאל
מה אתה מקשקש בשכל? לך בבקשה תעשה שיעורי בית ,אני ממליץ לך להסתובב ולראות לבד כמה הספרדים מכבדים ואינם מזלזלים באשכנזים לעומת זאת אתם כל היום וכל הלילה רק מזלזלים בלי סוף מה יצא לכם מזה???? שום דבר, רק שתדע שכל המזלזל הוא מזולזל וסוף הכבוד לבא ודי בהערה זו.
נתנאל
עזות פנים ועזות מצח..ועוד להתלונן ..לכל מקום יש מהגי מקום לכל מקום יש נוסח לכל מקום יש כללים.
חוצפה וגסות
71
את אבותיכם ומשפחותיהם, פשוט למדתם ממנו זה הכל. יודונאצים כבר אמרנו?
יאיר
מנטליות ערבית להכנס למקום זר ולנסות לעשות הפיכה.
אתה ברברן
70
די כבר איפה אהבת החינם לבטל קריאת התורה מפני תקנון התקנון גדול ממשה רבינו מה הולך פה וגם שגדולי רבני אשכנז הודו שההגיה הנכונה יותר היא של הספרדים אז למה לבטל קריאת התורה טיפשות גמורה חסידים שוטים משיח בא ראה מה הולך פה וברח!!! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אוריאל
69
אין שום סיבה שתתבישו. אל תוותרו על תביעה ממונית אתן מצילות נפשות רבות כל הס"א למיתה!!! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ללא שם
68
בגלל זה היה שועה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
טל
67
ש"ס מיצרת סיפורים כדי ללבות את הציבור הנבער שלה. אז הם יבואו מתוך שנאה לאשכנזים ויבחרו ש"ס. אני מזרחי ולעולם לא יפול במניפולציות של דרעי או של ש"ס. אל תגיבו מתוך שנאה או הסתה. כל אחד מנהג אבותיו בידו. ושלום על כולם. תנו לפוליטיקאים שיתבשלו במיץ שלהם לבד. גם כך הם לא סופרים אותכם.... אז גם אתם אל תס
צופה מהצד
היה תאונה אתמול זה גם קשור לשס??? אגב אני ספרדי ומתפלל שם קבוע.והגבאי צודק מאה אחוז. בכל מקום יש תקנון וצריך לכבד את מנהג המקום
מיכי
66
בושההההההה שלא יאמרו שזה לא גיזענות זה לא בסדר ובלי שטויות. זה לא בסדר!!, בושה!!! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חסוי
65
סידורים אשכנזים כדי שאולי איזה אשכנזי יעשה טובה ויכנס בבית כנסת אשכנזי הספרדים הם התורמים והם מביאים גם סידורים ספרדים אבל האשכנזים מוציאים אותם
מימון
אל תחשוב שאם כתבת, אתה תצא נקי. אתה תשלם בעולם הבא ביוקר על הדברים שכתבת.
שמירת הלשון
64
הרב שולמן גזען לא מהיום מקדם ועדות קבלה ובתמורה מקבל דירות תומך במתן שוחד לראש המועצה שגונב מהמכולת עגלות עלגבי עגלות בלי לשלם אז לסגור ארון קודש באמצע תפילה זה ממש לא כזה גרוע מבחינתו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
תושב ותיק
היי מה קרה דב בקשט? מצאת הזדמנות ללכלך על ראש המועצה אפילו שזה לא קשור? איך אבל איך למען ה' קשורות עגלותיו של ראש המועצה לסיפור שנכתב לעיל? יש מצב שיגידו לידך את המילים ראש המועצה בלי שתטנף?
פוס
63
לפני כמה שנים בבית המדרש הגדול של סקווירא איפה שמתפלל האדמו״ר שליט״א ביחד עם עוד כמה אלפי חסידים ניגש חזן אורח להתפלל מוסף ביום טוב שחל בשבת ברוב המקומות נוהגים שלא לומר את הפיוט י-ה אלי וגואלי בשבת וי״וט אותו חזן בטעות התחיל לשיר את הפיוט הציבור חיכה לראות מה האדמו״ר יעשה ולהפתעתם האדמו״ר שר ביחד ע
Brooklyn
יקר כמוך מעלה סיפור כזה אני ממש מתביישת לראות איך אחד יורד על השני כאן מה זה ? כולנו יהודים וכולנו חייבים לשמור על אחדות בעם בפרט שאנחנו נמצאים בימי העומר ראו ולמדו מאותו אדמו"ר צדיק כך צריך לנהוג כלפי אחד לשני ובעזרת השם נראה פני משיח במהרה בימינו אמן!!!
דעה
62
זה כל כך לא מפתיע שזה קורה בבית כנסת של שולמן.האדם הגזעני הגדול בארץ. ואף מילה על זה שהכלה שלו התעללה כגננת בילדים ושולמן עשה נידויי על מי שהעז להתלונן..וגרם לביטול התלונה אי לבושה שהוא רב מקומי אדם אלים מטרידן סידרתי של נשים..
שולמן ישלם
61
ואת הגבאי לעצור על התנהגות אנטישמית (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מאור
60
בושה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שליימה
59
אשכנזים לא אוהבים את זה
מימון
58
לא פלא שהמצב בבני נוער בקריה כזה ירוד, חילולי שבת תחת ידיעתו של הרב מתבצעים כל שבת במחסן המועצה, הרב נותן הוראה כזאת גזענית, וברור שמר שמעון מלול יטען כך, הוא מקבל קצבה חודשית מהמועצה המקומית, ומהארגון של המרא דאתרא הרב אריה שולמן, אוי לה לאותה קריה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שמוליק המפליק
57
אם זה לא גזענות אז מה זה גזענות איזה ספרדי יודע להתפלל בהברה אשכנזית שונאי חינם עד היום בגללכם כל עם ישראל סובל (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שונא
56
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ללא שם
55
תמשיכו להגיד היום הרס עולם בתפילת רשא השנה , כי זה בדיוק מה שאתם עושים אנחנו הספרדים נמשיך להגיד היום הרת עולם כי זה מה שהחזן הספרדי רצה לעשות - לזכות הרבים בקריאת התורה , אבל הגבי לא נתן שהעולם יקבל האור. אז מימלא הרסת את העולם (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יצחק
54
כל האשכנזים המתייפים עם התגובות הגזעניות תמשיכו רקאל תתפלאו איזה מחלות וצרעת יבואו עליכם (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ספרדי גאה
ועל קללותיך כבר נאמר "אורריך ארור"....
גאווה
53
...ואתם קוראים לעצמכם חרדים... חרדים לכבוד של עצמיכם לזה אתם חרדים! בושה. אל תבואו אח"כ בתלונות שהחילונים שונאים אתכם ומתנכלים לכם. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
הבבא בובה
52
אני מכיר מקרה שרב אשכנזי סרוג רצה לעלות חזן בערבית בביכ"נ ספרדי (היה לו 'חיוב'), ושם סירבו בטענה שלא היה לו כובע. השיב להם שיש לו כובע ברכב והוא מביא אותו, ואז כבר לא יכלו להתנגד. עברו מספר ימים וראה אחד שעלה, לא רק בלי כובע, אלא עם שרוולים קצרים! שאל אותם, והם ענו לו 'הוא משלנו, ואתה לא משלנו'
ניר
51
אדולף אייכמן
אדולף אייכמן
50
החרדים שואלים תמיד למה המשיח לא מגיע. התשובה היא המקרה הזה, ואין פלא שהשואה הייתה דווקא במדינות אירופה, אדם מאמין צריך לדעת שזה היה עונש משמיים על מעשיהם הרעים. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודי גאה
49
עם גוים כאלה עדיף להצפלל בבית כולל ימים נוראים !!! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מנחם
48
אני מתבישת מהתגובות אפשר היה לסדר את הענינים וחבל שכיכר נעלה דברים כאלה עוד בימי הספירה 😫😫😫 (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ללא שם
47
למי שיש בעיות או שאלות או טענות , לשם כך יש רבנים. אליהם מביאים את הטעון בירור !!! במחילה מכולם, לא כל גולש יענה יחווה דעה יגיב יקשקש. הגיע הזמן שלא מוציאים עיניינים של הציבור לרשות הרבים !!! דיייייייייייייי נמאסססססססססססססססססססס
מספיק
46
כאשכנזי שהיה במנין הזה אני פשוט מתבייש באותו גבאי ובהוראה שקיבל מהרב שולמן. פשוט גועל נפש. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מקומי
45
You Keep on Saying Hayom Haras Olam in the Rosh Hashanah Prayer (with the thuf pronunciation) which means today the world was destroyed- because that is exactly what you did. We will continue to say Hayom Harat Olam (with the tof pronunciation) which means today the world was created-which is what
יצחק
44
הלכתי לעשות קדיש להוריי ז"ל ורק שמעתי פתחון פיו של הדרשן נגד האשכנזים בלשון שאולי חשב שאני אידיוט, קמתי ואמרתי לו שאני עובר למקום אחר לעשות אזכרה ולוקח עמי את הכסף שרציתי לתרום לבית כנסת אשכנזי - הם צעקו לי לחזור ושאני לא מבין אבל מספיק שאמר: "להתנהג כאבותיו" וזה יותר מדי כי כולנו יהודים ובטנק שלי ל
חילוני נתנייתי
43
הרשש היה תימני והתפלל כספרדי ועוד גדולי הדורות שבדקו ולא חששו מה יאמרו עליהם
חוקר
42
אין זה גיזענות בתי כנסת שמתפללים בנוסך אשכנז חייב השץ על פי ההלכה לנהוג כמינהג המקום וכן בנוסךע"מ או ספרד תפסיקו לעשות מכל צל הרים אלפים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מוישי
41
בושה וחרפה, גזענות במלוא הדרה, איפה נישמע כדבר הזה ליסגור את היכל הקודש בגלל מבטא כזה או אחר?! עדיף להתפלל יחיד ולא במיניין כזה של מחלוקת. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודי פשוט
40
קרית יערים ידועה בגזענותה. תנסו לרכוש דירה במקום. כל ספרדי שמגיע נדחה על הסף. והדברים נאמרים במוצהר ובריש גלי ע"י החברה. שועדת הקבלה דוחה גם את הצדיק ביותר אם הוא ממוצא ספרדי. אחד מאבני היסוד של השכונה הוא נקי מיהודים! סליחה, מספרדים... מזכיר משהוא?
ידועים בגזענות
ללא פשע נערי שוליים עבריינות פריצות ..אלא עדינות שכנות טובה חסד וכו'
מזכיר לי
39
אני לא מבין מה ההיסטריה בואו אלינו לשכונת רמות בירושלים זה דבר של כל יום .עלמא דשיקרא (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מאיר
38
שפכתם את דם החזן ועוד מתפללים ביישתם , יהודי ברבים , ביזתם את היכל השם ועוד אתם מצדיקים את המעשה המכוער הזה בהנהגת המקום , אם יש רב שמתיר מעשים כאלו שידע שעוד מעט אלול והוא ישפט על ההידור שלו חילול השם ברבים , עידוד שנאת ישראל , ״ רמוס חצרי מי בקש זאת מידכם ״ איפה אהבת חינם !!! (נשלח באמצעות כי
אמיר
הספרדי שניגש לחזן ידע את הכללים ועזות פנים ועזות מצח אופייניים למגזר.בא להרוס את הכללים. חצוף.
הפקרות ???
37
אז מי הגזען ???
פרנקים גזעניים
36
היו עושים בדיוק אותו הדבר!!!!!!!!!!!! ואפילו היו מתחילים מכות! תנסו לדמיין שאשכנזי קורא אצל הרב מזוז שליטא למשל? לדעתי מרן ראש הישיבה יגיד שעל פי כללי הדקדוק לא יצא ידי חובה... אני אומר צריכים משיח בהוווול
עמאר
היו בישיבה בחורים שנבחנו בקריאה רק האשכנזי, ואפילו היה להם ממונה מיוחד עלזה. אז אל תבלבלו בשכל... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דוד טרבלסקי
אוי וי. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
Brooklyn
אני מתפלל בבית כנסת מרוקאי ובחיים לא מנעו מחזן אשכנזי להתפלל או לקרוא בתורה גם כשההגיה היתה אשכנזית או תימנית. מסכים שיש לנהוג לפי התקנון אבל כשאין אפשרות חנהוג לפי התקנון אז אין ברירה. אתה תמנע תפילה מאנשים כי אין מי שיתפלל בהבה אשכנזית או ספרדית ואפילו לא תימנית. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי
דוד
35
שמעון מלול מקורב לצלחת ומקבל המון כסף מראשי היישוב, ולא פלא שיספר שקרים. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אחד שיודע
34
למה תפילה בהברה ספרדית פחות נחשבת?? גועל נפש בושה וחרפה מה שנהיה מאיתנו החרדים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודי פשוט
חחח ''חרדים''
אלמוני
בכל בהברה בהלכה בכך שהוא מרוצה לציבור...וכו'
תלמד הלכות
33
יישוב מגעיל כולם שם גזענים בשם הדת. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אשכנזי טהור
32
כמה שנאה יש בחרדים. נכנס בחור ציוני שרצה לומר קדיש על אביו , עלה לעמוד להתפלל. כל יושבי בית הכנסת החרדים ,יצאו . כל חטאו ,אהבת המדינה ושרות צבאי והנורא מכל - כיפה סרוגה. חבל שלא בדקו אם הוא נימול.
אזולאי
31
אברהם אבינו היה ספרדי אהרון הכהן ומשה רבנו היו ספרדים ממצריים מאיפה באו האשכנזים מה זה ההמצאה הזאת .. ועוד יש להם הבהרות ותפילות בנוסח שלהם ממתי המציאו את כל החארטה הזו.. התורה נתנה בהר סיני.. לא בליטא או בפולין . ספרדי ששומע תפילה בנוסח אשכנזי לא יצא ידי חובה לכולי עלמא
יהודי מקורי
אז מדוע הספרדי הזה נדחף ?
יופי
חזקקק כמה נכון (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
א
אז כולם עיראקיים. רק אח"כ התפזרו בארצות אירופה. אז מאיפה ההיגוי המעוות שלהם?....
חנה כהן
30
תלכן לבתי כנסת שלכם תתפללו לפי מנהגיכם ובהברה שמתאימה לכם.
כמו ערבים
29
גם אתה מלול טיפש. מה תגיד בשמיים. לא הייתה תפילה. כי מה.
ספרדי. גאה
28
מה לספרדי בתפילה עם אשכנזי? לא חבל להוריד את רמת התפילה? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חחחחח
27
לא גזענות ולא נעליים גזענות זה שבבתי כנסיות הספרדים אין שום סידור אשכנזי ובודאי ששום אשכנזי לא יעיז להיות שם חזן בהבדרה אשכנזית כי הוא יודע שלא יתנו לו אבל לעומת זאת כשספרדי מגיע לבית כנסת אשכנזי הוא חושב שהכל מותר לו
זלמן
מסכים שצריך לכבד את התקנון לגמרי אבל אצלנו בבית הכנסת הספרדי יש סידורים אשכנז (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
משה בן משה
26
עד מתי רשעים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
איי איי
25
מעניין האם משה רבינו דוד המלך רשבי היו מתפללים בהברה אשכנזית. יש לחרדים בעיה קשה של שנאת אחים לא פלא שיש להם מלא אסונות (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
dj אבי סויסה
24
אז הספרדים זהים להם. יש כחחים תכבדו. נקודה.
גם הרפורמים
23
בושה אדם גזען אדם מגעיל
הנושרת מפתוחי ח
22
הגבאי צודק מאה אחוז מבחינת הנהגה ציבורית, זו חובתו כי זה תפקידו. יש רב יש תקנון. ראה בספרו של הגרש"ז זצ"ל
אבנר
21
הוא לא מרוצה לציבור. ברור.
ברברנים
20
רק בגלל שטויות כאלה משיח לא מגיע!! וכי בזמן האבות הקדושים היו נוסחים והברות?? היו מתנהגים כך?? בושה שככה ציבור "חרדי" מתנהג, חילול ה'!! פשוטו כמשמעו! גבאי טיפש ומטופש
ר
19
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אני
18
אומנם יש תקנון אף אחד לא רוצה להיות ש"צ מה יעשו ההלכה לפני התקנון אין מחילה לא לרב ולא לגבאי לא בעולם הזה ולא בעולם הבא וצרכים נידוי להיכן אנו מגיעים דוקא בימי הספירה . (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מיכאל
17
לא להאמין שב2016 מתנהגים בצורה גזענית שכזו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
תהילה
16
ללא קשר למקרה שקרה. זה ממש מעליב להכנס לבית כנסת ושם כתוב באותיות קידוש לבנה שפה אתה לא כשר לעלות חזן. לא חייבים להעלות אותך חזן, וגם אם תבקש יכולים לסרב (בגלל התקנות, כן), אבל להגיד בקול או לכתוב ככה בפרצוף, זה ממש משניא אותך על האחר. כנראה שכותבי התקנונים הללו חשים לכבוד עצמם ולא לזולתם.
תקני תקנון
15
תצאו לנו מהוורידים... תצאו.כבר... נמאאאס נמאאאסתם
מנטליות ספרדית
שאתם צריכים למלא מכסה אתם יודעים ללקק כמו שצריך לספרדים...יגועליים (נשל באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
א
כם חשוכים שלא למדו שום דבר מהעבר מהכן שהגעתם
ססי
14
רשע מרושע גם בגיהנום לא יקבלו אותך (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
מוטי
13
שפיכת דמים !!!! חובה על הגבאי ללכת לחזן הנ" ל לבקש מחילה אחרת הוא ימצא את הדין !!!! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דרור
12
צריך לבדוק אחרי הגבאי אם הוא יהודי או ממזר גוי (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ראובן המלאך
11
היו מאפשרים זאת...כי זה הנוסח המתאים לגבאי וחבריו.
mike
לחלוטין
מישה
למה השטיבלעך של הספרדים סגורים כל השבוע ?
חיים
כטמבל? אני אישה ואפילו אני יכולה להבין שאם יש תקנון של בית כנסת חייבים להתפלל לפי מה שכתוב בתקנון. ואפילו זה שבוחר את הש"צים, והוא בעצמו ספרדי, יודע שחייבים להתפלל לפי הכללים בתקנון. אז מה קשה לך להבין? אם אשכנזי היה מתעקש להתפלל בנוסח או הברה אשכנזית בביה"כ ספרדי וזה נגד התקנון שלהם, זה גם היה
ב
אתה דמגוג.
טענה שטותית
10
אתה שקרן צריך להכניס אותך לתוך הארון ולנעול עליך לעולמים לא תשתנו לעולם , אתם מעכבים את המשיח לא אף אחד אחר (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דוד
9
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
Ouriel
8
להיכנס למקומות מפוקפקים ששערי תפילה סגורים על מנעול ובריח התארגנו ביניכם התאחדו והתענגו על טהרת התפילה הספרדית היזהרו מהשכנזים רובם ערב רב אל תסתכלו עליהם אפילו אל תאמרו להם שלום אל תתעסקו איתם רובם נבלות נואפים בטלנים אוכלי חינם וכפויי טובה
ספרדי שפוי
7
מזעזע עיקוב הגאלה בילל הגבאי משה רבנו היה כבד פה וכבד לשון ואתם אומרים ספרדי ממש בושה אוי לנו כי חטאנו שבורא עול יסלח לנו !?.... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דרור
6
רבי נחמן היה אשכנזי, וגם הבעש''ט, משני הצדדים! וגם הח''ח ועוד קדושים... אבל ההתנהגות הזו?!?!?! let my go to the church pleas.... :-[ :-[ :-[ (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דוד טרבלסקי3
5
במחילה עם כל הכבוד לאחינו האשכנזים היקרים והחביבים. לספרדי אין מה לחפש בבית כנסת שלהם. בינינו -כמו שהגה''ק הסטייפלער ידע לומר שספרדי לא יוצא ידי חובה בהגיית שם ה' שלו. והרבה מחכמי אשכנז לא הסכימו אתו... מדוע אנו נתקפל? וידועים דברי הגר'ע יוסף שספרדי יוצא אך בדוחק במניין אשכנזי. ע
דוד טרבלסקי
4
עם ידראל צדיקים להתעורר מה יהיה עם שנאת אחים כולנו יהודים והקבה מבין את כל הנוסחים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
משה
3
חבל חבל תקנון שמקנון כל התקנון לא שווה ממש קליפת השום דווקא היום בדור שלנו? למה למה השטויות האלה ממש עושה נחצ רוח להשם יהודים עורו קומו משנתכם רק אחדות אהבת חינם תביא גאולה תפילה נוסח שטויות העיקר לעשות את רצון השם נקודה ...... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שרה
2
נפתח מיזם לאיסוף תרומות עמודי שדרה לספרדים (ע''י עמותת 'דור עקומים' ע''ר) מי שרוצה לסייע יתקשר באותיות: 02-ספרדים (02-0000000) *מפעולות העמותה - רכישת סידורי תפלה ספרדיים וחלוקתם בתוככי הישיבות הקדושות. *כיסים להכנסת הציציות לתוך המכנסיים בלי שיתקמטו *זיכויים לחתנים ב
דוד טרבלסקי2
1
אם אני יעלה חזן אצל הפרענקים הנחיתים האלה שיתביישו להם, אני שמעתי שיעור גם מהרב מוצפי גם מהרב עובדיה וגם הרב סופר והם אמרו לספרדים שענין חיוב להיות חזן זה לא מקובל אצלהם ופרענק שלוקח מאשכנזי הוא גנב
אשכנזי גזעני
זו האהבת ישראל שלהם (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ליז
בסייעתא דשמיא בית כנסת מוסיוף שכונת הבוכרים הודעה למתפללים אנו מבקשים להודיע בזאת שנוסח התפלה של הש"ץ והמתפללים כאן יהא "נוסח ספרדי" "והברה ספרדית בלבד" כמנהג אבותינו הקדושים וכמנהג המקום הגבאים
נחמן
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים