כיכר השבת

כבוד לחילונים / יעל מזרחי

בדרך כלל אני מגנה בחירוף נפש על אחיי החרדים ואני מאד מתקוממת כשמהרסייך ממך יצאו. אבל המאמר "אורן חזן חוטף בגלל שהתנהג כחילוני" הטריף את דעתי (טור תגובה)

| 50 | כיכר השבת |
יעל מזרחי
יעל מזרחי (באדיבות המצלם)

אני אמא די זורמת.

אבל בפעם האחרונה שאחד מילדיי אמר בתמימות 'חיידרית' "החילוני הזה גוי כי אין לו כיפה על הראש", הוא ננזף קשות.

מאמינה שלכל אחד מאיתנו באנשי הקשר יש חבר חילוני או חברה חילונית. כמה מהם הייתם מאשימים בסחר בסמים ובמעשים לא מוסריים?

בדרך כלל אני מגנה בחירוף נפש על אחיי החרדים ואני מאד מתקוממת כשמהרסייך ממך יצאו. אבל המאמר "צביעות שמאלנית: אורן חזן חוטף בגלל שהתנהג כחילוני", הטריף את דעתי.

אז ראשית, אין לי מושג מיהו אורן חזן. הוא לא חסר לי באנשי הקשר שלי. לא באה לשפוט אותו. ובעיני החוק, הוא זכאי עד שיוכח אחרת. אבל להכליל את כל האומה החילונית תחת מעשיו של האיש - אינו ראוי ואינו נכון.

ואורן חזן בשום פנים ואופן לא התנהג כמו "חילוני סטנדרטי" וזו אינה "השקפת עולמם".

אני זוכה מדי פעם לארח במהלך השבוע ולשבתות קבוצות של נוער חילוני ממכינה קדם צבאית, שבשנת המכינה הם מבקשים להכיר את החברה החרדית ממש לעומק, לגעת בה, לטייל בסמטאותיה, לסעוד, לישון ולהתעורר איתה. לא פעם התפעלתי מהמידות הטובות שלהם, מהעדינות והאצילות (עזרו לי לשטוף כלים. נשבעת). הם מגיעים עם שאלות ממקום של סקרנות, לא מתקיפות ורוע, אבל במקום לספר להם על רש"י ותוספות, אני מעדיפה שיראו דוגמא אישית של בית חרדי, מארח מכל הלב (בדירת השלושה חדרי שינה שלי נכנסו 16 איש...).

באחת הפעמים שאירחתי כמה נערות חילוניות, הן ביקשו לראות חתונה חרדית. אני מתגוררת באזור של רצף של אולמות שמחות ונקלענו לחתונה נהדרת. הבנות כל הזמן שאלו אם הן לבושות מספיק צנוע ואף ביקשו לרקוד עם הכלה.

חשבתי לעצמי איזו כברת דרך החילוניים עושים להכיר, לשנות סטריאוטיפ על החברה החרדית, מה שאני לא הייתי עושה בתמורה, כמו למשל: לא הייתי שולחת את ילדיי לבר או למועדון, או אפילו לא למשפחה חילונית, כדי "ללמוד ולהכיר אותם מקרוב".

אני חושבת על ההורים שלהם שחינכו אותם וייעדו אותם ל"גדולות ", והנה, בשנת המכינה, הילדה או הילד שלהם יתאהבו בדרך החרדית והם "יאבדו "אותם.

אז קצת כבוד לחילוניים האלה, על האומץ והפתיחות.

והנה כמה מיתוסים שבא לי לנפץ יחד איתכם על החילונים "הגויים" האלה:

הידעתם?

  1. מכירה חילונים טובים יותר וטובים פחות.
  2. יש מהם אנשי חסד גדולים.
  3. דווקא בשם הפלורליסטיות, יש חילוניים שמאד מעריכים את דרכנו המשונה.
  4. מכירה חילוניים שלא מרשים לילדים שלהם לצפות בטלא-פויה, ואף מגבילים אותם בשימוש באינטרנט.
  5. מנהלים מערכת משפחתית לתפארת, שותפים מלאים בגידול ילדיהם ובכל מטלות הבית.
  6. מכבדים את הוריהם, נשותיהם וחבריהם.
  7. עומדים יפה בתור בבנק, לא יורקים, לא מקללים, לא מעשנים ולא שותים.
  8. פעם ראיתי חילוני שהעביר זקנה את הכביש.
  9. יש בהם סולידריות מדהימה. הם יטוסו עד הודו להחזיר חבר הביתה.

בכלל, יש תחומים שהם לוקחים אותנו בהליכה: איכות הסביבה, השמירה והזהירות בגידול ילדיהם, זהירות בדרכים ושמירה על חוקי התנועה.

וחוץ מזה שהם מצחצחים שיניים פעמיים ביום.

תוכן שאסור לפספס
50 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
36
מדובר בתגובה שאין בה שום חשש. סתם ויכוח עם הכותבת.
35
את כותבת בפשיטות כ"כ גדולה, כאילו החילונים הינם יותר טובים מהחרדים. אני לא רוצה להיכנס לעצם סגנון הכתיבה, שבין השורות ניכרת חוסר המודעות לדברים בסיסיים ביהדות בכלל, ובציבור החרדים לדר ה' בפרט. כמו"כ ניכר חוסר אמונת חכמים [כן, גם היום ישנם חכמים, גדולי וצדיקי הדור שיחיו] משווע. אבל לא נכנס לזה. אני ר
34
טוב שיש כתבת שפויה מדי פעם

הצגת כל התגובות

33
תוכן (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
32
בתור חרדית לגמרי ב"ה שמתוקף עבודתי מחנכת בבית ספר חילוני מרגש אותי לראות תנוקות שנשבו ממש כך ואנשים מקסימים לא בכל מקום אפשר להיות אהוד כמו במקומי שאיני מתביישת לברך בקול או להעמד לשמו"ע א בל החינוך לא פשוט אין בסיס ממה אפשר לחנך אם לא מתורתנו הקדושה עשרת הדברות מהיכן נחנך לכבד את אביך לא תחמוד לא ת
31
סגנון הכתיבה אינו של בן תורה ולא של אשתו של בן תורה זהו מהלך של ריקוד מה יפית להתייפף לציבור שאינו חרד לדבר ד'
30
חלאס עם ההגדרות האלה...חרדי, חילוני...יש אלפי אלפים דרגות ביהדות מעומק הגשמיות עד שיא הרוחניות. מי קובע את הגבול המדויק מפה זה חרדי ומפה זה חילוני? כל אחד מלא מצוות כרימון (כאמור בגמרא) ולכל אחד יש מה לתקן. יש אחד שעוד לא שם כיפה אבל בלב הוא כבר מזמן חרדי ויש לבוש כחרדי אבל בלב הוא רוצה להיות חילו
29
ת'אמת הכתבה סבבה אבל השורות האחרונות נראים לי מיותרות יצא שכרך בהפסדך. וכנראה האנשים שאת מכירה הם הג'יפה של החרדים
28
ילד בן שלוש לא יכול עדיין להבין מזה חילוני אצלו זה או שיש לו כיפה והוא כמוני או שאין לו ואז הוא גוי וסתם כך בסוף המשפט שתקעת "והם מצחצחים שיניים פעמיים ביום" פשוט לא היה לך מה לכתוב? מי חשב שהם לא מצחצחים שיניים לצערי חילונים יותר מטפחים את עצמם מאיתנו... ומי חושב שהם לא עומדים בתור? אולי הילד שלך
27
מה קשור לב טוב וסולידריות בחברה את זה מוציאים גם אצל הגויים הנושה הוא קיום מצוות יהודי טוב זה אך ורק שמשתדל לקיים תורה ומצוות שזה כולל את כל המצוות בין אדם לחברו ובין אדם למקום ואם לא הוא רשע , זה עדיין לא אומר שהוא רע לב , אבל לתת לגיטימציה ולהחניף למציאות הזו כאילו שזה גם דרך זו טעות , עדיין יש
26
את כותבת בפשיטות כ"כ גדולה, כאילו החילונים הינם יותר טובים מהחרדים. זה נכון שעל כל דבר ניתן להסתכל על שני צדדיו של המטבע, וגם בציבור של תמצאי, ויתכן שתמצאי הרבה חסרונות, אבל הרי יש לנו קו, יש תורה, יש דרך ושיטה. מאידך לאחינו התועים, הם הרי היום עושים כך, ומחר כאשר ישתו אלכהול, או יחמדו וכו', לא יעצו
25
מה הוא עשה עם החלקים?
חשבתי שרק לי יש ראש קרימינלי....
24
כל הכבוד לך כתבה אמיתית חיזק ואימצי (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
23
קודם כל, לא, לא לכולנו יש באנשי הקשר חבר או חברה חילונים. למה שיהיו? חוצמזה, כל מה שכתבת מנוגד לדעת תורה. לא אכפת לי מה נכון או לא נכון בעיניך, המציאות היא שהתורה מחנכת את מקיימיה ושומריה. יש אנשים בעלי מידות טובות, כמובן. אבל הן לא מידות של התורה. מה יקרה עם המידות האלו בנקודות משבר? בפרשת דרכים?
22
המחיר שישלמו את וקוראי דברך, הוא כריתי. החשיפה שלך לציבור החילוני ללא הגנה מתאימה ניכרת מבין שורות המאמר. חבל! הכותב עוסק עם נוער נושר וחוקר לעומק את ניצני הנשירה. אחד מהם נמצא בדעות הכ"כ מעורבות.. ושוב, חבל!
21
מי שלא שומר תורה ומצוות מדוע שלא יתנהג כך
20
לדעתי ממש לא חייב להיות שחרדים הם יותר טובים מחילונים בגלל שכל המושג "חרדים/חילונים" זה מושג חברתי נטו ולכן בשניהם יש אנשים טובים יותר ופחות ולשניהם יש את הכלליות שלהם כל אחד והמעלות והחסרונות שלו ואין שום הכרח שצורת החיים החרדית יותר טובה יש תורה ומצוות שזה יהדות ועל זה אין חולק שרק ע"י זה אפשר לה
19
נקודת המבט של הכותבת היא הומניסטית. אנו איננו מכירים בערכים של :"כולם יחד", ו"העיקר האחדות". לנו יש גם אמת בבסיס. וכן, מיש לא מתיישר לפי זה, הוא סוג ב', ולפעמים גם בן מוות.אין חילונים טובים, לכל היותר יש חילונים טועים. כולם טועים, בלי שום יוצא מן הכלל, וישנם גם מזידים. אף אחד מהם איננו צודק ובטח לא
18
מה את מעדיפה שילדייך יגידו על חילוני- הנה יהודי שלא שומע בקול השם? או הנה גוי? תפסיקי להתמם.
17
הזדהיתי עם כל מילה, אני גרה בעיר חילונית, עובדת במקום חילוני, ושונאת שנאה עזה לשמוע את יפי הנפש החרדים שמתייחסים לחילוניים כאל בהמות שטופות תאווה וחסרות מוסר ומצפון. גם אם מבחינה סטטיסטית יש שוני, עדין - להכליל זה פשוט נורא בעיני. אם נחנך את הילדים שכל חילוני הוא "גוי"....אז א"א לדעת מה יקרה כשהוא י
התורה היא מערכת חוקים שאפשר לבחור לחיות לפיה. הא ותו לא.
16
אין לי כלום נגד החילוניים.הם פשוט שונים ממני .הם בדרכם-ואני בדרכי.אבל מכאן ולדאוג לפאר ולרומם עם רשימת מכלת על כל אותן מעלות-הדרך רחוקה. אני מאמין שאת יודעת שהתהודה של המאמר הינו בקנה מידה של אלפים ויותר.את כאן מסוגלת או יותר נכון-עלולה ליצור מעין אופוריה ביחס לעולם זר זה ותצא תקלה תחת ידך-ואני מאמי
15
מי שמכליל ציבורים שלמים תחת כותרת אחידה, תמיד יטעה. וכי כל החברה החרדית מתנהגת כך? או כל החברה החילונית מחפשת הנאות גופניות? הכל תלוי בסוג החינוך שמקבל הדור הצעיר...
14
דבר ראשון אני חרדי שלמדתי בישיבה מא עד ת ושיצאתי לעבוד ופגשתי את כל המגזרים בעם שלנו היפה. כמו בכל חברה יש מלא סוגים ואני חושב שללכת ולומר שכל החילוניים הם שטופי תאוות זה פשע כי אני פגשתי גם אנשים שנראים כיראי ה ששטופים בזימה כל היום על האינטרנט וגם בכלל סגנון הדיבור שלהם מלוכלך ברמה שהתביישתי לשבת
13
ישר כוח גדול. כל מלה בסלע... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
12
אז לא ברור, אם לא מכלילים אז גם החילונים טובים אז למה את כותבת שרק התורה מעדנת? אורח חיים חילוני זה לא לפי התורה אז מה בדיוק את כותבת? וכי חייבי סקילה מחללי שבת ואוכלי טריפות רק בגלל שיש להם עדינות הסטטוס שלהם משתנה? חלקם גם אטאיסטים, והרמבם כותב שהכופרים נאמר עליהם משנאך השם אשנא, אז מה בדיוק המסר?
ברור שאדם חילוני, ככל שמידותיו יהיו טובות כפי שציינה יעל (מכבדי הורים, מושיטי עזרה וכו'), לא יגיע לקרסוליו של אדם חרדי המתנהל עפ"י דרך תורה. כפי שטענתי, רק התורה מעדנת את הנפש. אך, למרות כל זאת - יש ציבור חילוני גדול שהוא אדיב, מאיר פנים, מושיט עזרה, גומל חסדים ועוד. לא כל חילוני מצוי צורך סמים, מהמ
כל מה שכתבת מלא שנאה. אנחנו צריכים להיות בבחינת ״אוהב את הבריות ומקרבן לתורה״ בדרך שלך אתה גורם לריחוק ופילוג עמוק יותר בעם היהודי, אתה מצדיק את כל האמירות הגזעניות של החילונים. אם תרצה להשלים עם זה ואם לא, אני מכיר המון חילונים לתפארת , וגם *חרדים* ואף *רבנים* לרבות רבנים ראשיים עם מידות מושחתות
11
זה ברור, שלשה סימנים יש באומה זו, בישנים רחמנים וגומלי , אין 7
10
אולי עכשיו אנשים יצליחו להבין שחילוני זה לא מפלצת!!!
להישאר חרדי ולא לרצות להפוך לחילוני זה להשחיר את החילונים ולהפכם למפלצת.
9
כתבת יפה נכון יש הרי אנשים לא דתיים שמתנהגים יפה .. אבל הם עדין לא דתיים ולכן אנחנו מובדלים בהם ..
8
כל הכבוד על הלימוד זכות. אבל מכאן ועד להפוך אותם לדמות ראויה הדרך רחוקה. יש גם מלא ערבים ואפילו מחבלים שעושים את כל הנאמר לעיל. אז מה ? נחבב אותם ? ננסה להדמות להם ???
7
אז יעלה נהפוך לחילונים וזהו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
6
שאת מספרת שהם סקרנים לדעת על החרדים מקור הפתיחות זה התפיסה שהכל סבבה וגם הודו ותאילנד שמפוצץ עם הנוער החילוני כמו כל בתי העבודה זרה כידוע גם עם הצעירים הסקרנים שלמה לא שיאכלו אצליך צ׳ולנט לפני המבורגר עם גבינה אחה״צ אז למה לא.. הפתיחות הזו היא לא מעלה, היא דרך חיים לא דתית ואין לזה מעלה בהסתכלות דתי
5
קצת מתחנחן לציבור החילוני למרות שאני (ועוד רבים וטובים חרדים ושאינם) מצחצח שיניים 3 פעמים ביום! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שתצחקו קצת!! אוהב מאוד כלללללללללללללללל יהודי!!
4
חותם על כל מילה שלך. אני בעצמי לומד במכינה קגם צבאית (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
3
כתיבה מעולה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
2
"אם אין יראת אלוקים במקום והרגוני...." מוכר לך מאיזשהוא מקום? אם אין יראת אלוקים אז הורגים אחד את השני להזכירך גם הנאצים ימ"ש עמדו יפה בתור ועזרו לשכנה בכביש ויתכן שאף חסכו מילדיהם לראות טלויזיה אבל הפנימיות היתה מושחתת !!! מי שלא מכוון את מצפונו לפי דרך התורה המצפון משתבש! במיוחד בשעת נסיון כלומר
תוכן (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
זו דרך התורה שלך?
1
לפאב או למועדון? באחת הפעמים שבהן אירחנו, ממש כמוך, חילונים מהגולן אמרה לי אחת האורחות - בכנות, לו היית מגיעה אלי לגולן, לא היו מקבלים אותך יפה כמו שקבלו אותי כאן. אין קשר בין העובדה שיש חילוניים שאורח חייהם מכבד כמה מערכי היהדות לעובדה שהמסר החילוני במיטבו הוא - לכל אחד האמת שלו, מה שנכון לך, מה
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים