כיכר השבת

הפילוג הליטאי • בחירות 2015

"מפלגת 'בני תורה' תתמודד בנפרד"

בעוד "יהדות התורה" נערכת לקראת הבחירות הקרובות, הרי שבמקביל גם בפלג הירושלמי נערכים דיונים והתייעצויות באשר לאפשרות לריצה נפרדת. בראיון ל"כיכר השבת", מאיים יהושע פולק, שהפך לאחד הבכירים במפלגה כי "מפלגת בני תורה הולכת לרוץ בנפרד". ומדוע לא אכפת להם מהקולות שייזרקו לפח? (חרדים)

| 102 | כיכר השבת |
יהושע פולק
יהושע פולק (צילום: פלאש 90)

105 יום לבחירות • הפילוג הליטאי: בעוד "יהדות התורה" מודיעה על היערכות לקראת הבחירות הקרובות שיתקיימו ב-17 במרץ, הרי שבמקביל גם בפלג הירושלמי נערכים דיונים קדחתניים והתייעצויות באשר לאפשרות לריצה נפרדת.

בבחירות הקודמות החל הפילוג לזלוג גם למגרש הפוליטי, בכירי המחנה איימו אז בהקמת מפלגת "נצח". ברגע האחרון התערב ח"כ יעקב ליצמן ולאחר מפגש בין כ"ק מרן האדמו"ר מגור שהגיע אל מעונו של הגר"ש אוירבך, הודיעו בפלג הירושלמי על תמיכה במפלגת יהדות התורה זאת לאחר התחייבות שליצמן יתחשב בעמדתם בנושא הגיוס.

בבחירות המוניציפליות שהתקיימו לפני כשנה רצו אנשי הפלג תחת השם תנועת "בני תורה" במספר ערים בארץ במסגרת נפרדת וזכו למספר נציגים ששיקפו כ-14 אלף קולות מצביעים.

הפעם, הנעלם לגבי הקמת רשימה עצמאית, גדול יותר, זאת מחמת מספר סיבות. הראשונה שבהן הינה העלאת אחוז החסימה מה שמקשה והופך לבלתי אפשרי את סיכויי הריצה הנפרדת וגם בשל העובדה שלכאורה הסיכומים בנושא הגיוס יוסדרו בצורה זו או אחרת מייד לאחר הבחירות בהנחה שהחרדים ייכנסו לקואליציה.

בימים האחרונים טענו גורמים בכירים בתנועה כי בכוונתם לרוץ בנפרד. השאלה הגדולה הינה האם מדובר בהחלטה אמיתית תוך רצון להוכיח את כוחם האידיאולוגי והמספרי גם במחיר שלא יעברו כמובן את אחוז החסימה או שאולי מדובר באיום לצורכי משא ומתן פנימי מול יהדות התורה בנסיון לקבל הכרה רשמית.

יהושוע פולק, הפך בשנים האחרונות לאחד מעסקניה הבכירים של תנועת בני תורה. בשיחה שקיים "כיכר השבת" עימו עולה כי שתי המטרות גם יחד ראויות.

"אני לא מדבר בשם בני תורה", מקדים פולק ומוסיף כי לגבי הקו האסטרטגי, צריך להיכנס לראש הישיבה ולשמוע את הכרעתו. "אך מה שברור לי כרגע זה שעל פניו מפלגת בני תורה הולכת לרוץ בנפרד", מצהיר פולק בנחרצות, "מדובר לעשות ועידה פוליטית בחודש טבת ואז לצאת לדרך".

פולק מסביר את הרציונל שמאחורי הריצה ברשימה עצמאית ואומר: "ראש הישיבה (הגר"ש אוירבך) לא מרוצה מהטיפול וההתנהלות שהיתה עד היום בנושא הגיוס, הוא רואה בזה סכנה גדולה לקיום התורה בישראל ולכן חייב לדעתינו להישמע הקול הצלול והברור להתנגדות מוחלטת לכל פשרה בנושא".

כשאנחנו מקשים האם מדובר בריצה עצמאית אמיתית או בנסיון לכופף את דגל התורה, משיב פולק: "לפי הערכתי בני תורה יכולים להביא באופן עצמאי בין 40 ל-50 אלף קולות ולכן כשישמע קולם בנושא האג'נדה העיקרית של גיוס בני הישיבות זו תהיה ההשפעה גם כלפי חוץ תוך הכרזה לשלטונות שכל גזירה שיעשו תיתקל בהתנגדות חריפה וגם הצהרה כלפי פנים כלפי היהדות החרדית שהציבור כולו יבין שאי אפשר להתעלם מכזה ציבור ובנוסף שחברי הכנסת החרדים יבינו שאי אפשר לעשות הסכמים ופשרות בנושא הגיוס ללא התחשבות בדעתו של הציבור הגדול הזה".

אתה מודע לכך שלא תעברו את אחוז החסימה ובכל אופן מעדיף לזרוק אתה הקולות לפח?

"אני יודע. אין סיכוי לכך שנעבור, אחוז החסימה יעמוד בסביבות ה-130 אלף קול לבין 150 אלף קולות וזה תלוי באחוז ההצבעה".

אז למה באמת לאבד קולות לריק ולגרום נזק ליהדות החרדית?

"התשובה לכך שהאח הגדול צריך לקחת אחריות. עומדת מפלגה שקוראים לה יהדות התורה שצריכה להבין שכדי שאותו ציבור יהיה מיוצג וקולו יישמע צריך לשבת וידבר איתו, להסתדר ולהגיע להסכמים".

"בנוסף", אומר פולק, "יש בכך עניין השקפתי וזה העיקר שהרב שך החליט לפלג וקבע שדגל התורה תרוץ בנפרד הגם שהסיכויים היו לא רבים ובקושי עברו את אחוז החסימה ואותו הרב שך גרם לאיחוד מחדש אחרי כמה שנים אחרי שהתחשבו בציבור הגדול אותו הוא ייצג, לכן גם הפעם אם יש ציבור גדול צריך להתחשב בו".

פולק מבהיר כי "יש כאן מסר שהוא לא פחות חשוב מחבר כנסת כזה או אחר. יש פה עניין שכל גופי התורה וקיום היהדות בארץ הקודש תלויים בו ולכן חשוב שהקול של הציבור הזה יישמע".

"שוב", מדגיש פולק, "לא הוסמכתי באופן רשמי, אבל זה המסר שאני קלטתי בדיונים הפנימיים".

"אני כאדם בעל נסיון בזירה הציבורית והפוליטית החרדית והייתי שותף לכל ההסכמים שנעשו במפלגת יהדות התורה אני חייב לציין שאגודת ישראל הגיעה לרגיעה פנימית לאחר שכל אחד הבין שיש לכל חצר ופלג זכות קיום עם נציגות שלו. וכך גור מסתדרים היום עם שלומי אמונים, בעלזא וויז'ניץ ואני מקווה שגם בדגל התורה ישכילו להבין שיש ציבור גדול של בני תורה שכבר הוכיחו את עצמם ויש להתחשב בהם ולהגיע איתם לסיכומים".

תוכן שאסור לפספס
102 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
44
העצניקים הגיעו לשפל נוראי . אף אחד לא סופר אותם. הם מאיימים ואף אחד לא מתרגש. בושה שחוץ מראיונות הזויים המספקים את יצר המחלוקת לא נשאר מהם כלום
קוקטיל
43
ירוצו יחד עם הבית היהודי....
ההשקפה הטהורה
42
הציבור מטומטם?! יהשוע פולק מדבר על ההשקפה של הרב שך ללכת לבחירות בתשמ"ט? הציבור זוכר מה עשה אז הרב פולק? עמד וצעק איך הרב שך מרשה לעצמו לסכן את הקולות שירדו לטמיון! בבקשה הרב פולק: אתה רוצה ללכת עם כת ה"אכלו לי" "שתו לי" "מחרימים אותי" - תלך! אבל אל תדבר בשם הרב שך! בתשמ"ט הפנת את גבך לציבור בני
עצניק

הצגת כל התגובות

41
לא משנה מה התוצאות גם אם אני מיעוט גם אני לא מצליח לעבור אני יצביע למי שאני מאמין בו.
חייט
40
כראוי למחללי השם ברבים....
אלי ברוש
39
רק לא ג רק לא שס דרעי אבל חייבים להצביע? אז בני תורה גם חרדים גם דפקת המשוכנזים דרעקי והיתדניקים המתועבים
למה לא?
גם חרדי וגם דופק את "האשכנזים והשסניקים האלה"!!
חרדק
תבין את הענין, זרקו אותם מיתד מכיוון שהם היו הקבוצה המיליטנטית שפגעה בכל מי שזז. ביתד נשארו צדיקים, ואתה לא מבין זאת. עורך יתד נאמן שפגע בהרב עובדיה, הוא היום מראשי הפלג של יהושע פולק .
תבין
מי שהרביץ לך ושמו טוני תמיד שמו מעורר חלחלה אז אתם יודעים מה בבחירות אלה אני נטורי קרתא לא אצביע ואקבל כסף
אין למי להצביע
ד שאתה כל כך שונא הוא הוא מפלגת הפלס הקוראת לעצמה "שונאי בני תורה"
ריאלי
38
פשוט מדהים עד להיכן ההרס העצמי של האנשים הללו לא איכפת להם שום כלום רק האגו המנופח של כמה אנשים מספיק מספיק תהיו ראליים להוציא לעצמי שני עניים העיקר להוציא לחברי עין אחת ולהרוס לכל היהדות החרדית מה יצא בירושלים כולם רואים העיקר שסגרו דיל לסגן ואולי נציג למועצה הדתית ...
יוסי
שיש מיעוט מכובד של רבבות אנשים שמגיע להם ייצוג יחסי אך הדיגלונים דוגלים בהוצא לי עין אחת ובלבד שאוציא את 2 עינייך ולחשוב שאת כל ה"הפיכה" הם ביצעו כי לא נתנו להם ייצוג בעבר......
גדול השלום
37
באופן סופי. למשל,נגרש את מרקוביץ והמחבלים מפוניבז'. נמנע תקציבים מישיבות המזוהות עם חלאות אלו. וכמובן, שום עזרה בשום דבר. בסמינרים - לא נקבל בנותיהם. בישיבות - לא נקבל בניהם. ובקיצור היפרדות מוחלטת מחבורת כופרים זו. שהם מבני בניו של במן, שמנסים לתקוע יתד גם בבני ברק וגם בירושלים על לא עוול בכפינו.
אבי
36
ישוע פולק היה פעם אדם טוב, אבל בשנה האחרונה הוא הפך את עורו והפך לאיש רע מעללים, המצער את רובו של הציבור הליטאי תלמידי חכמים וגדולי תורה.
חבל
35
תמשיכו לפלג את לומדי התורה לדבר סרה במנהיג הדור קדש הקדשים, לעקור כל חלקה טובה והכלללל בשם "ההשקפה הטהורה"!!!! בושה!!
ההשקפה הטהורה
34
הפלס במקורו נועד להגביר את השפעת חוגי המחבלים. כיום שנתיים אחרי, אפשר לסכם שכל המנגנונים הקשורים למחבלים ניזוקו מתופעת הפלס. 1 ישיבת פוניביז של הגאון רבי שמואל מרקוביץ. עד להפלס טובי הבחורים בעולם הישיבות רצו להגיע לישיבה. ברישום הנוכחי רק משפחות מזוהות עץ נרשמו לישיבה . הישיבה הפכה לישיבה של סקטו
גכע
כל יום אותה תגובה? תגוון קצת.
כסיל שונה באיול
33
גויס עד עכשיו
צופה מהצד
32
קבוצה בלי גבולות יש להם כ-20 אלף איש ואין לזלזל בכך אבל אין להם זכות דרישה לשנות את המפלגה. חוץ מזה מה הם רוצים שלא נכנס לממשלה אם לא יבוטל החוק, הרי הוא לא יבוטל ואז נשאר באופוזיציה ולא נקבל כלום? זו היתה דרכו של הרב שך???
חיים ירושלים
רק רוצים ייצוג למנדט שלנו. אני רק מתאר לעצמי מה היו עושים הפלג הבני ברקי, לו לא היו נציגים לדגל התורה אלא רק לחסידים, הא הם היו מצביעים? ודאי שלא, אז מה אתה רוצה מבני תורה?
בן תורה
31
יאלה התחלנו עם פילוג מפלגות על חשבון עם ה' אי אפשר איחוד מפלגות יהיה פחות שנאה ו''אויבינו'' לא יוכלו עלינו
אם בישראל
30
ונגמור איתו ת'סיפור
נצח
שלקח שוחד בבני ברק
בן תורה
הוא לקח וביקש כסף במשך שנים מחכה לראות את העוכר ישראל הזה בכלא הבעיה זה רק החילול השם
יודע
29
מגיע לנו 3 נציגים לפחות, יש לנו 150000 קול!!! בעצם גם אמריקה שלנו!!
ציבי
28
חבירו הטוב הגאון רבי ברכיה שינקר הגאון ברכיה שינקר משתגע מאראיון שעץ ירוצו לבחירות. זה יחדד את הפילוג ולישיבתו יגיעו ללמוד רק עצניקים. או לחילופין הוא יצטרך להתנער מקבוצה, לא לשלוח בחורים למרקוביץ וחלום חיו של מלכות המחבלים מתמוטט
חיקל
רוב הבחורים בשיעור א' שם הם עציצים. וחבל
חנוך
27
בס״ד אכן רואים את האמת,קבוצת עסקנים שמצאו את עצמם בלי ג׳ובים. רתמו לעצמם אידיאולוגיה וגררו איתם ת״ח וציבור תמים כדי שבאמצעותם יחזרו לג׳ובים, וכל האידיאולוגיה איננה אלא עלי תאנה לכוונות האמיתיות שלהם. וכמו שכבר אמר הרבי ר׳ יואליש זצ״ל מסאטמר שקין והבל רבו מהי הדרך הנכונה בעולם קין היה עובד אדמה ואמר
צבי נויפלד
26
אולי כדאי להריץ את הרב דב הרבלטל בתור נציג מוסכם על שני הפלגים, כפי מה שקראתי במאמר שכתב כאן בנושא המחלוקת, אפשר לומר שהוא די נייטרלי, מלבד זאת אין כמוהו מתאים לייצג נאמנה את עמדותיו של הציבור החרדי.
יוסי
דרך אגב שמו הוא הלברטל, ובאמת אין מתאים ממנו לכנסת.
אחד שחושב
הוא בטח עולה על כל המועמדים שמוזכרים כאן בתור מועמד רביעי מטעם דגה"ת.
מצטרף להנ"ל
25
לבדוק אחת ולתמיד מה כוחם, שיצטרפו ל'אגודה' עם יהושוע פולק (ככה דגל תרגע)ובמקרה של שמונה מנדטים יקבלו נציג אחד מטעמם ארבע לחסידים ושלש לדגל שלא יוכלו לדרוש יותר אא"כ רק שבעה מנדט אז יתברר הבלוף והמצב ישאר על כנו...
הבורר
24
החסידים מפולגים ומוחלשים מה שגורם ל"דגל" שאין לה אפילו 2 מנדטים אם תרוץ לבד...לשלוט בחסידים ולגרום לרבבות קולות אנשי הרב אוירבך לרדת לטימיון, להזכירכם הם קיבלו כ15000 קולות ב 3 ריכוזים חרדיים לפי חישוב זה יש להם 25000 קולות לפחות בכל הארץ יחד....
כת הרודפים
לך תבדוק כמה היום צריך לעבור את אחוז החסימה למשל...
ההשקפה הטהורה
23
שיקבלו מקום מס' 40 למנחם כרמל! או שיקבלו את המקום ה4 של גור!
שונא מזרוחניקים
22
עם השמועות שרצות עליך על קבלת שוחד בסיטונאות הייתי ממליץ לך להיזהר.
שמעון
איך הענק הזה יוריד פרופיל
y.f
21
עד טיפת הדם האחרונה שך=שנאה=פלגנות=שונאים=מח שנאה שך ושנאה
ליטוואק
20
איפה היית בתשמ"ט? אז הלכת נגד הרב שך, הליטאי היחיד שלא הצטרף לדגל התורה..... עכשיו אתה מדבר??? הכל בשביל להיות חבר כנסת?
נתן
19
יואב יצחק כבר מכין את התיק על פולק "מי שיש לו חמאה על הראש לא יוצא לשמש"
ישראל
18
שך רצה לעקור הם מחיים הוא יצא נגד אלו שבאים לחיות את המתים וזה מה שהם עושים, אין להם דור דור ודורשיו אין להם הלכה כרבים
א
17
מה יעשו אנשי הפלג לאחר הסדר חוק הגיוס.
ד
16
נאבעך לחשוב שעד לפני קצת זמן הם היו האליטות למעלה
יחיאל
15
אפילו שקהילת בני תורה הבר נוף לא קשורים לבעלי המחלוקת האלה זה שזה היה שם זה לא סימן לרדת מהעץ?
המגיב
14
בעקבות מאבק נחוש שניהלו גדולי הדור נכשל הנסיון לפורר את המסגרת א הליטאית ולייצר בה תוהו ובוהו. בראש המערכה להצלת עולם התורה התייצבו גדולי הדור שהבהירו בנחישות שכל ניסיון לחולל מחלוקת יתקל בתגובה קשה. בעלי המחלוקת שלא צפו את התגובה הקשה, ביצעו פעולות חמורות של מחלוקת,ביזוי חכמי ישראל ונסיונות מחוצפ
פרוברין
אנשים רבים שהיו בצד הבני ברקי ובעקבות הטרור הבני ברקי וניסיון סגירת הישיבות עברו צד או עברו לאמצע כך שאתה חי בבועה כנראה..
מתלבט
13
איזה דורשי צומי נודניקים .....
וקל להבין !
12
כל פעולה שיוצרת להם הגדרה עצמית ,שלא במסגרת כלל עולם התורה,היא עוד חומה במעטפת הבידוד שגזרו על עצמם. זה משרת את"ההפרד נא". במילים אחרות זה קובע את גיזרת התחרות במשולש חדרה ,גרודנה ומחבלים.
וינ
11
מפלגת הפלס מחפשים מנהיג, בינתיים יש להם רק מנהיג לענייני גיוס, אבל לשאר הדברים הוא איננו מתערב, ולכן יהושע פולק מצביע לרבנות ירושלים למי שהרב אלישיב התנגד, בעצם שכחתי, לא צריך מנהיג, שהרי נתי גרוסמן כתב שהיום לא צריך גדולים, שהרי הרב שך הנחה אותנו, אם כן בכל שאלה יחליט, חכמי המפלגה ה"ה נתי גרוסמן, י
ריאלי
10
הוא הולך למסור את המנדטים שיעבדו ע"ז כמו שצריך.. העיקר שה"קול הצלול" ישמע
מטומטם
9
כל פעילות של הגדרה עצמית של אנשי עץ זה טוב להפרדה.
דוד
8
לא אתן ידי להשלכת אלפי קולות חרדים בוודאות לסל האשפה. יש דרכים להילחם על המגיע לנו (ולא, זה לא רק הנושא ההשקפתי וחוק הגיוס, אלא זה נרחב בהרבה) אך צריכה להיות גם אחריות ציבורית שהיא מעל הוויכוחים הפנימיים, וזה כולל תרבות ויכוח וגבולות מריבה (מה שלצערי לצד השני אין ויוכיח על כך הניסיון לפגוע כלכלית בת
מצביע עץ
משהצביע עץ באמת בגלל ששמע למרן ראש הישיבה ישמע לפיו גם לכנסת ולא משנה מה הסיכויים
באמת מצביע עץ
7
מצוין כל הגדרה עצמית שלהם עוזרת לציבור הליטאי להפטר מהם. מי שחרד על בניו ובנותיו צריך לשמוח מהבשורה המרנינה שהם עומדים לעזוב אותנו לנפשינו. שיהיה להם חמישים מנדטים. העיקר שיעזבו אותנו ונגמור עם הסיוט שבתוכינו מסתובבים חולי נפש שמצויים בתאווה מטורפת לחפש מומים בקדושי עליון.
קוגלה
6
גיוס. גיוס כל הזמן. זה נשמע מגוכח. דווקא אנשי הפלג לא מוכרים לי כצדיקים כ"כ גדולים והעניין תמוה טובא !!!!!!!!!!!!!!
יחיאל
5
והושמצנו . הגיע הזמן להראות את בקלפי . וגם אם לא נעבור מצווה גדולה היא.
לשם שמיים
4
ראשי הישיבות המזוהות עם עץ חוששות כי הצעדים הידותיים של יהושוע פולק ובועז נקי עלולים למוטט את הישיבות המחבליות . גם היום הישיבות סובלות מהעובדה כי אחוזים גבוהים מהציבור הליטאי מדיר רגליו מישיבות אלו, והליכה עצמאית של עץ עלול לגרום לקרע בלתי ניתן לאיחוי. הישיבות יהפכו למעוזים של עציצים
חצקל
3
הציבור הליטאי ידע להגן על עצמו מקבוצת עץ שאיימה לחסל אותו מבפנים. ההפרד נא מעלי הצליח מעל ומעבר בסיוע העצניקים שנאלצו לעבוד קשה לערוך גיוס כללי לחדרה ,מחבלים וגרודנה אשדוד. שיעור א בעולם הישיבות נקי מקבוצת עץ. העצים אף מתרכזים בפרויקטים של מנחם כרמל.
זה אל זה
2
כל פעולה שיוצרת להם הגדרה עצמית ,שלא במסגרת כלל עולם התורה,היא עוד חומה במעטפת הבידוד שגזרו על עצמם. זה משרת את"ההפרד נא". במילים אחרות זה קובע את גיזרת התחרות במשולש חדרה ,גרודנה ומחבלים.
גכעי
1
ההנהגה בידי הזרם השפוי
לאחר העיון
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים