כיכר השבת

ההנהגה הספרדית הפכה לליטאית

4 תלמידי חכמים מובילים את ש"ס לעידן חדש. הם מעולם לא חבשו תרבוש והלכו לטיול בפירמידות. הם גם לא שמעו שירים של זמרת מצרית. באופן זה, ש"ס שווה 4 מנדטים (דעה)

| 101 | כיכר השבת |
כותב השורות, דב הלברטל
כותב השורות, דב הלברטל (צילום: שלומי כהן)

המהפכה השקטה בש"ס, לא קשורה כלל לסכסוך כזה או אחר במנהיגות הפוליטית. שם דווקא אין מהפכה. דרעי הוא ש"ס. ש"ס היא דרעי. וכל השאר, משל ונמשל. אם יש שם שלום, זהו שלום של מנצחים.

ארבעה תלמידי חכמים, גדולי התנועה: מרן הרב שלום כהן, הרב בעדני, הראשון לציון הרב יצחק יוסף והרב דוד יוסף - מובילים את ש"ס לעידן חדש.

מרן הרב עובדיה יוסף, היה מנהיגה הבלתי מעורער של התנועה. אך כמוהו בגדלותו לא היה ולא יהיה. הוא בא מתוך ההמון, ולמענו. זה עלה מהרקע המשפחתי, החברתי ורוח התקופה.

המרחב החברתי והתרבותי של המנהיגות הנוכחית, הוא עולם הישיבות מהסוג הליטאי, בני הישיבות ותלמידי חכמים. הם לא פונים אל ההמון.

הם מעולם לא חבשו תרבוש והלכו לטיול בפירמידות עם בני קהילתם. הם גם לא שמעו שירים ברדיו של זמרת מצרית. אך הרב עובדיה היה גם רב במצרים. הרב כהן משמש כל חייו כראש ישיבה, יושב אוהלים. הרב בעדני תלמידו של הרב שך. בניו של הרב עובדיה למדו בישיבות ליטאיות.

לא ניתן להשתנות באופן מלאכותי. אך דור דור ודורשיו. דור דור ומנהיגיו. באופן הנהגה זה, ש"ס שווה ארבעה מנדטים. אפשר להביא בחשבון מעט יותר, בהתחשב בעובדה שרוח הרב עובדיה עדיין שורה. אלא שהחכמים מחויבים רק להבנתם את סוג ההנהגה הנדרש, ולא למדנטים. הם חכמי התורה, ולהם ניתנה ההנהגה בדור זה.

עמדתו של הרב עובדיה ביחס למדינה, הייתה מורכבת. יחסי דחייה וקירבה. בניו של הרב עובדיה מתנגדים למדינה, אך ביתו, הרבנית בר שלום, מזדהה. הרב עובדיה היה מורכב משניהם.

תגובתו הצפויה של הרב עובדיה, לטבח בבית הכנסת בהר נוף. הייתה על הצורך לכרות את ראשי הנחשים, על כך שיש לכלות שעיר וחותנו ועל אישם של ראשי הפלסטינאים שלא תכבה. למחרת הוא היה מבהיר שהתכוון רק למחבלים. הרב עובדיה לא היה מדבר על הצורך להעמיד מאבטחים בכל בית כנסת. זו תגובה אופיינית יותר לליטאים.

הרב עובדיה היה אומר שיש לגרש את השועלים הקטנים בהר הבית, ומתכוון לערבים. הוא לא היה מאשים את היהודים שעלו לשם בפרעות. הוא היה איש ההמון. ההמון לא אוהב את זה. הרב עובדיה גם לא יצא נגד המכללות לנשים. הוא אפילו ביקר שם.

כשהרב עובדיה היה אומר על מישהו עמלק, זה נתפס בקלילות מסוימת, כאמירה עממית. כשהחכם יגיד זאת היום, זה יישמע חמור בהרבה. משהו ליטאי יותר.

אך זו דרכה החדשה והלגיטימית של ש"ס. זו המהפכה. הרב עובדיה החזיר עטרת הספרדים ליושנה. חכמי התורה של היום, מחזירים לצד אחר, משהו מהסוג הליטאי.

תוכן שאסור לפספס
101 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
62
ואני מתרשם מכך שהאנשים שונאים ממשש את הלברטל. על מה? הוא כולו עיתונאי בינוני. כנראה שהוא ממש מעצבן.
חיים
61
בש"ס כבר פוסלים התר המכירה, הבאים בתור: יגידו שהאתיופים לא יהודים ויבטלו את התרת העגונות ממלחמת יום הכיפורים
ברל לרנר
60
בזה אני מסכים איתך,, חברים קחו כוס מים עשו חושבים,איך חוזרים להיות אונטים ולא חיכוי של פוניווז נוסח דרעי
שמואל

הצגת כל התגובות

59
אניחושב שהלברטר המצחיק הזה משלם כסף למערכת על מנת שיפרסמו את הגיגיו המטופשים עוד לא קם מתנשא בעיני עצמו כמוהו לפעמים כמו כל אדם בטעות יוצא לו הברקות נכונות אבל להתנשאות שלו ולביקורת שלו אין גבול הוא יודע הכל הוא מבין הכל שישב בשקט יש הרבה גאונים ותלמידי חכמים שיודעים ומבינים באמת הכל והם לא מחרטטים
חגי
58
ואת זה אני אומר כמרוקאי ציוני,ובצער,המנהיגות ש"ס של היום הינה "דגל התורה" נוסח ירושלמי.
אליעזר ס
57
חייבים מפלגה ספרדית אמיתית בהכוונת הרב עמאר, הרב מזוז והרב יורם אברג'ל
שסניק לשעבר
56
האיש מושחז אך לצערנו די קולע למצב זו לא ביקורת על גדולים זה יותר תמונת מצב אמיתית
איתי
55
תעמידו את איכות הבנים של הרב עובדיה יוסף ז״ל מול האיכות הבנים של הרב שך ז״ל
יואל
54
מר דב הלברטל אתה כנראה עורך דיין משעומם וחסר טואלת תראה מה קורה אצלכם כמה ריקבון וסירון יש לכם (ישיבת פונוביץ)כך מגדלים בחורי ישיבה ליטאים לככיר השבת תתבישו לכם שאתם נותנים לו במה .בושה וחרפה אם זה היהי משהו ספרדי כותב כך האיתם מיד מורדים אותו.כנראה שטוב לכם להיות צבועים ....
אריה
53
קראתי את כל המאמר הזה 3 פעמים ואפשר להגיד שהלברטל כמעט דייק בעובדות. הוא לא זילזל בשום צד ובשום רב.. אז באמת שאני לא מבין את כל המתלהמים כאן נגדו...
פרסי מהיזדים
52
מי אתה אדון הלרברטל שתדבר על גדולי ראשי הישיבות הספרדים מרביצי תורה שנות דור חכם שלום והרב בעדני ועוד? אתה הרי לא שימשת את הרב אלישיב זצ"ל היית שם באולם בין כל הלומדים וממתי אתה מייצג תא בית הרב אלישיב אהה?
אלישיב
51
ובודאי לא בספרדים
מסיר המסכות
50
כל הערב רב הכוזרי שאתם רואים שמסתובב בבני ברק וירושלים עם מגבעות שחורת הם לא אשכנזים הם צאצאי כנענים וכוזרים שהיו גרים אלפי שנים בשטעטלך פרמטיבים מסריחים א ב לא ידעו עש שהגיע הבעשט ולימד אותם משהו השמות הנפוצים אצלם זה שווערץ קליין ושטיינ.... כי הם שחורים קטנים ומכוערים הם דל גאה שמתנשא האשכנז
samechtet
49
זה לא קצת מוזר לנסות במילים של פרשנות להסביר גדולי תורה? אם ראשונים כמלאכים...
אכפת לי
48
2 מתוך ה-4 טיילו בפירמדות ובעוד מקומות יחד עם מרן הרב עבדיה יוסף, בניו ליוו אותו מידי פעם בכל מיני מסעות לעולם. גם הם שמעו את אם כולתו'ם בביתו של הרב שהיו קטנים. הרב שלום כהן לא נולד בישראל, ודאי התבשם בקטנותו מניחוחי הזמר הבגדדי, ואם לא ראה את הפירמידות הרי שראה את קבר עזרא הסופר וקבר הנביא יחזקאל.
המנשי
47
את הגועל נפש שלכם כבר כולם מכירים רק אתם מסוגלים לזלזל ברבנים ליצור מחנות בתוך עצמכם תעשו טובה תמשיכו לריב בינכם ותפסיקו להתעלק על הספרדים נמאסתם כבר לכו לפולין הארץ כבר מקיאה אתכם שוכרי ריב ומדון טינופת גועל איכסססס.........
אשכנזי עלוב
46
ממש לא לגטימית
רון
45
ולכן מכיוון שהת"ח הספרדיים של היום מנותקים מהעם וההמון ובאמת הם לא רוצים ולא יכולים להיות קשורים להמונים אז דינם של כל בני התורה הספרדים להצביע ג' כי מה ההבדל בינם לבין אחיהם האשכנזים שיכניסו מועמד ספרדי במקום ריאלי ברשימה של ג' ושלום על ישראל מה עם ההמון שילך לכחלון ואנו החרדים נהיה עם כ10
זו הכוונה
א ב לא ידעתם הבעשט לימד אותכם להתפלל עד אז רק שרקתם בנעילה מי אתה שתתנשא ? תבדוק טוב את המוצא שלך . ? ספק יהודי בער וכסיל . כל החכמים שלכם לא שווים יהודי פשוט מספרד
שני
44
אבל לדעתי אין בכך שום ריעותא. אדרבה. עדיף איכות על כמות.
אלי
43
חולה נפש אל תזלזל בכל מי שלא שייך לחור שאתה הגעת ממנו, חתיכת איש עלוב! אתה, חתיכת בור, תדבר על מרן זצוק"ל?????!?!?!?!?!?
"הרב" הלברלכלום
42
ש"ס של היום באמת מזכירה את דגל התורה.
יוסי
41
ודאי. ממשלת נתניהו-לפיד-בנט נמה שגדולי ישראל יכריעוכשלה כן להחליף את הממשלה"מִי-הָאִישׁ, הֶחָפֵץ חַיִּים; אֹהֵב יָמִים, לִרְאוֹת טוֹב. נְצֹר לְשׁוֹנְךָ מֵרָע; וּשְׂפָתֶיךָ, מִדַּבֵּר מִרְמָה..." * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע המפר את תנאי השימוש באתר, לרבות דברי הסתהתגובתך תאושר לפרסום לאחר הבדיקה
נורמלי
40
ותבין שלא סובלים אותך
אחד האנשים
39
כך כתוב במשנה על התורה ועל העבודה ועל גמילות חסדים אתה מתייחס לעמוד הראשון שעליו עומד העולם-על התורה ועל כך מגיע לך יישר כח אני משתדל לקיים את העמוד השלישי -ועל גמילות חסדים אדון הלברטל היקר אני מבין שורתיך כי התגובות שלנו נותנות לך חמצן למשך היוםשזה עוזר לך בפרנסת היום אשמח להיות לך לעזר ול
דן
38
אפי' רבני ש"ס ואדמור"י אגודת ישראל מתקרבים לליטאיים. כנראה שבאמת רק זה היה חסר לאחדות העם!
שונא מזרוחניקים
37
מה אתה מקשקש הלברטל? אתה רואה עצמך כמומחה לעולם החרדי, ואינך מבין שהעולם החרדי המרכזי אינו מתנגד למדינה, מן הסיבה הפשוטה שת"ח בעלי הבנה - שהם המרכיבים הראשיים של עולם התורה, מבינים שאי אפשר להתנגד לדבר קיים. יתרה מזו, חלק נכבד מהעולם החרדי של היום, ראה ורואה בעצם הקמת המדינה ענין חיובי, לא כמובן כגו
אזרח ותיק
36
המוסלמים בכל מקום בעולם לא מתביישים ללכת עם כל הלבוש שלהם אתה רואה אותם באירופה ובאמריקה עם כל הלבוש הדתי הגבר והאישה יותר צנועות מהיהודיות ופה עדות המזרח מנסים לחקות את האשכנזים בלבוש איפה אל תיטוש תורת אימך למה במרוקו ועיראק לבשו חליפות כמעט ולא אז למה כאן בארץ ישראל השתניתם פתאום
יעקב
35
מי היה ומי יהיה כמרון שאין עוררין על דבריו אבל היום לא כל רב יכול להגיד מה שהוא רוצה נכון , כמו אצלכם צודק אבל מה הקשר לליטאיות מטומטם וזה שאין מרן זה הפך את המפלגה לפחות נחרצת אבל לא לליטאיתֱֱֱֱֱֱֱ!! אתה רוצה תתלונן למשפחה שלך על ש"ס והספרדים אבל לא פה אני מבקש מהאתר שיורידו את הטפיל הזה הוא מחפש א
פנחס כהן
34
רק אדם ריק יכול ככה לקטלג בשתי מילים גדולי הדור ולהסביר בכזו שחור לבן את ההבדלים ביניהם עפרא לפומיה
המקוטלג
33
ויפתח השם את פי האתון
חיים
32
חפש את הליטאים שלך או את המזרחי שלך מה לך ולנו
אדיר לוי
31
מר הלברטל. יש ציבור לא קטן של בעלי בתים לא מערים חרדיות, שרואים ברב יצחק יוסף ממשיך של אביו (בפרט עם הגלימה) ראינו את זה בעצרות שהיו לאחרונה בכל מיני ערים, ושם לא היו בחורי ישיבות או אברכים, אני יכול להבין בגדול את הנכתב, אבל לא עד כדי רמה של 4 מנדטים
ישראל
30
טבעי מאד שיהיה כך
מנדי
29
אתם משאירים אותו עוד במערכת והנה הוא הגיע להשמיץ את מרן זצ"ל כאילו היה שומע זמרת מצרית. בושא וכלימה!
אליהו
28
צודק וידוע מזמן. אין חכמי תורה ספרדיים בהנהגת ש"ס...
מ
27
צומי צומי וצומי
יוסף
26
שניהם מגבבים שטויות מנותקים מהמציאות מעוותים מערבבים חלום ומציאות מקשקשים ולא אומרים כלום.
א
25
הזה את מה שהוא רוצה, אולי כך ניפטר ממנו אחת ולתמיד!!! אגב, הוא מתגדל והולך - שים לב לזקן!
אורי
24
עדיף לנו מפלגה חרדית ספרדית אותנטית בלי ההמון הנבער.להם יש את אלי ישי וחבר מרעיו. לנו יש את פך השמן הטהור.
יצחק
מתחת לאחוז החסימה אפילו באופוזיציה שס לא תהיה
צופה מהצד
23
מי אמר שהפוסטמה הזה יהודי בכלל שאתם מפרסמים את ההגיגים שהוא משפריץ מהגורה שלו ?
samechtet
העו''ד הזה אמר לשס המשוכנזת את האמת במערומיה אכן במקרה הטוב תקבלו 4מנדטים אתפלל מול היכל ס''ת ששס תמחק אמן ותקום תנועה ספרדית מקורית ורעננה ובריאה בנפש ובשכל
רק לא שס
אתה דרעק בוזבוז מאיזה שטעטל מסריח נכלולי כמו שרק צאצא של לבן ועשיו יכול להיות רק דרעק כמוך מסוגל לאחל לשס להמחק . סופך ידוע כנו כל הדרעקים הבוזבוזים ב1939
ספרדי טהור
אני מציע לכל המגיבים על הלבטרטל שהוא בכלל לא ראוי לשום במה ולא לשום תגובה. ואם מאן דהוא נותן לו במה אז לא להתקהל סביבו ולתת לו את ההזדמנות לדבר שם שידברר לעצמו בלבד. יש להחרים כל הופעה שלו בכל מקום הוא בסך הכל נהנה מהתגובות עליו גם אם הן לא בעדו ונגדו בסך הכל הוא הופך להיות נושא מדובר וזה מה שהוא רו
מיכאל
22
האש הבריין של הבחירות הבאות זה לכבות שס המשוכנזת והמגעילה המתרפסת ליתדהמן לליטאים לפראקים לכפתורים לכל הגועל של ישיבותיהם הגישמאק השטייגן בעעעעעעעעעעעע אני כבר מקיא .פפפווועעע לכבות החיוך הממזרי והארור של השטן דרעקי לזה אנו נרוץ ונהיה פעילים רק לא שס הבוגדנית בראשות דרעקי בשביל זה באנו לארץ ישראל ל
פפפפווועעעע
21
לא יאומן! פעם ראשונה שהלברטל מתאר את המציאות כמו שהיא. האם יש אפשרות שכסיל יהפוך לאנטליגנטי? אני מחכה לתור הבא.
לטרבלה
20
מרן זיע"א הוא לא חלק מבניו ולא קצת מבתו עדינה בר שלום הוא לא היה מורכב משניהם הוא היה הגדול והשלם מכלל חלקיו והם לקחו טיפ טיפה ממנו .ואיך אתה מכניס עצמך לדון על מרן שראשו מגיע השמימה ולהגשים אותו בכל מיני תיאוריות שעולות במוחך הקודח . נכנסת לתוכו ואתה מחליט מה הוא היה אומר במצבים החדשים של ימינו . ד
דע את מקומך
19
רשע מרושע תתביש לדבר ככה בזלזול בגדול הדור רק אחד מלא גאוה יכול לדבר כך
קרלו
18
כמו תמיד, מילים כדורבנות
בנאדם
17
בדבר אחד אתה צודק, ש"ס ללא מרן זצ"ל נהייתה מחלקה של עולם התורה הליטאי, הגישה הסגנון והלך הרוח ליטאים לחלוטין. אך מנגד, חבל שאופק עולמך כל כך צר על שכל מנהיגותו של מרן וגדלות תורתו בעיניך מסתכמת בשמיעת שירים של זמרת מצריה (שאגב אין שום איסור בזה כל עוד אינו יודע צורתה). הציבור הליטאי אטום וקנאי ועסוק
איש
16
הפעם,דברים של טעם!
ששש
15
מחקו סופית את הרב עובדיה זצ"ל על הלכותיו ופסקיו. הרבנים הספרדים כפופים טוטאלית לרבנים הליטאים. הכתף הרחב וכוח הפסיקה של מר"ן זצ"ל חסר. אני לא צריך את הלברטל כדי להבין זאת.
פשוט וברור
14
שמחפש בכוח ציבור של אנשים, ומחפש בכוח וממציא דברים שלא היו ולא נבראו, כדי שיהיה לך משהו מעצבן לפרסם. אל תתערב בעניינם שלא שלך! כשתהיה ספרדי מתנחל עולה להר הבית אבא של חטוף- אז תדבר
נמאס ממך
13
מתי שטוב לך אתה ליטאי, מתי שלא אז אתה יוצא עליהם
יוני נתן
12
אני, ליטאי אמיתי, כזה שנע על קו התפר שבין שערי חסד לחזו"א, משתדל שלא לדבר ולא להקניט אבל זהו!!!!!!!!!!! נמאס כבר מהמושחת הממורמר והמתוסכל הזה עוד פעם אחת שהמתועב הזה כאן ואני מפוצץ את המחשב
ליטאי אמיתי
11
בוודאי. ממשלת נתניהו-לפיד-בנט נכשלה
נורמלי
10
מה בדיוק מר דוב הלברטל מצפה שנלך עם שרוואלים וגלביות והנשים עם עמוסות בטכשיטים כמו שנהגו בחו"ל שימרנו על הלבוש של הראשון לציון והרב הראשי ומשפחת אבוחצירה אבל מה לעשות שאי אפשר ללכת ככה לארצות ערב , גלות עשיו בגולה נגמרה עלינו לארץ ועכשיו תורו של ישמעל לא עלינו וכבר היום לא לאירופה עם הנטישמיות ושלא
דוד לביא
9
איזו שאלה מטופשת,
שפויה
8
נמאס ממך!!!! שס- תעלה ותצליח בראשות הרב אריה דרעי!
שירה ס.ג
7
האם פעם אחת פתחת את ספר יביע אומר של המרן פאר הדור. מכל גדולתו מעל ל80 שנה של הרבצת תורה זה מה שיש לך לכתוב שהרב שמע שירים של זמרת מצריה. אתה בכך פוגע בכוונה תחילה בגדול הדור ( וזאת למרות שהרב מביא ראיות אין ספור שזה מותר, אם אינך יודע ומכיר אפילו את התמונה של הזמרת ,ואם אין בדבריה בשיר דברי ניוולות
המבקר
6
אך מי אמר שזה שייך לאשכנזים, עולם הישיבות הוא ספרדי יותר מאשר הוא אשכנזיו! גם לפי הארכתך יש לש''ס הישיבתית בכנסת 4 לדגל יש 3!
הישיבות של היום
5
אתה מעצבן שבועיים, שבוע נחת וחוזר חלילה תן לנו שבועיים נחת למה לא? אח שלי ת'פרגן, כשאתה רוצה אתה מדבר לעניין
מסתפרד
4
תורידו אותו כבר אין לי כח להתעצבן עליו!!!!
ליטאיכסא!!!
3
אבל מנומק ומוסבר היטב
חיים
2
כמה שהוא צודק ולכל המשמיצים בבקשה תענו תשובה ענינית
יצחק
1
זה לא ייאמן אתה כותב טור על אם הרב עובדיה היה חי. תחזור לכתוב על שמאלנים וימניים עזוב את הרב עובדיה בשקט.
מרן
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים