כיכר השבת

התבטאות שנויה במחלוקת

"עדיף לצאת לרחוב ולא לצבא"

עו"ד דב הלברטל, מבאי ביתו של הרב אלישיב, טוען כי "בחור חרדי שמסתובב ברחובות, יותר טוב לו מבחינת החרדיות שלו, מאשר חרדי בצבא". את הדברים, השמיע עו"ד הלברטל במהלך ראיון רדיופוני והסביר: "הוא לפחות רוצה שהבן שלו ייצא רבי עקיבא איגר" לדבריו, תופעת הנושרים אינה כה חמורה (חרדים,ארץ)

| 60 | כיכר השבת |
עו"ד דב הלברטל
עו"ד דב הלברטל (צילום ארכיון: קובי ישעיהו)
Your browser doesn’t support HTML5 audio

עו"ד דב הלברטל, מבני ביתו של מרן הרב אלישיב זצ"ל, טוען כי עדיף שבחור שנפלט מהמסגרות החרדיות הקלאסיות, יילך לרחוב ולא לצבא. הלברטל אמר את הדברים בראיון שנערך הבוקר (רביעי) בתכניתו של למרדכי לביא ברדיו "קול ברמה".

הלברטל נשאל על דבריו של שר הכלכלה נפתלי בנט, לפיהם, הוא רוצה לזרוק חבל הצלה לבחורים חרדים שמחוסר ידע בסיסי לא יכולים להשתלב בשוק התעסוקה. "אנחנו עושים מהלך היסטורי. צעירים חרדים מבולבלים במצוקה קשה בגיל 30 בלי עבודה לא יכולים לצאת לשוק התעסוקה" אמר בנט והוסיף "ועדת שקד תחלץ את אותם בחורים מהכלא בו הם נמצאים. אני לא בא לחנך אותם, אלא שולח להם חבל".

הלברטל לא מתרגש מדברי בנט, ואמר כי "בנט ולפיד טוענים כל הזמן שהם עושים היסטוריה. הם לא יהיו יותר מהערת שוליים בהיסטוריה".

לדבריו, "אם אנחנו נפקיר את היהדות החרדית לחסדים של בנט ולפיד, לא תהיה יהדות בכלל, היא תיכחד. אוי ואבוי אם היא תיפול לידיים של איילת שקד החילונית, שעומדת בראש הציונות הדתית, שזה דבר שלא שמענו עליו מעולם, ואולי זה אומר משהו על הציונות הדתית". לדברי הלברטל, "היא ובנט מובילים מהלכים, מה שהם קוראים היסטוריים - ההיסטוריה שלהם תתנפץ מול האגרוף המוסרי של היהדות החרדית".

יש מצוקות - שגדולי ישראל יפתרו אותן

"יש מצוקות בציבור החרדי" הודה הלברטל, "אך הן צריכות להגיע לפתחם של גדולי הדור, וודאי לא לידיים של בנט ולפיד". לדבריו, "הרמטכ"ל לא מצליח לגייס אפילו חרדי אחד. הועדה הזו (וועדת שקד א.ר.) היא אנטי מוסרית כלפי החייל החילוני, היא יורקת בפניו. קוראים לה "שוויון בנטל" אבל היא לא תצליח לגייס חייל חרדי אחד".

לדברי הלברטל, "אחרי המאבק עם בנט ולפיד, הציבור החרדי בתוכו צריך לחשוב מה עושים עם הבעיות של בחורים שלא יכולים לשבת וללמוד".

לגבי דעתו הנחרצת של הרב אלישיב כנגד "תופעת האקדמיה", אמר הלברטל כי "הרב אלישיב חרד לעולם הישיבות והיה חסר פשרות כנגד השירות אזרחי, לימודי ליב"ה ואקדמיה". לדבריו, "אנחנו חיים היום בעידן "לפידיזם" - לשדרג את החרדים".

"במידה ואחד לא יכול לשבת וללמוד" הוסיף הלברטל, "אז במישור הפרטני אם הוא בא לרב וצריך לצאת לעבוד, אז שייעשה מה שהרב אומר, אבל ברמה האידאולוגית הרב אלישיב נלחם כנגד זה בצורה חריפה".

חרדי ברחוב יותר טוב מחרדי בצבא

בנוגע לנוער הנושר אמר הלברטל כי המאבק של לפיד כנגד החרדים "סגר בפני החרדים את האפשרות לצאת למקומות כאלו בגלל סטיגמה".

לטענתו, "בחור חרדי שמסתובב ברחובות, יותר טוב לו מבחינת החרדיות שלו, מאשר חרדי בצבא שמסתדר עם עבודה. כי הוא (הבחור שברחובות) לפחות רוצה שהבן שלו ייצא רבי עקיבא איגר".

במענה לשאלה האם החכי"ם החרדים "מקריבים" את הנושרים בכדי לשמור על השאר שלא ייצאו מהישיבות, אמר הלברטל כי "הרב שך דיבר על זה ואמר שבמלחמה נופלים חללים ולזה הוא התכוון".

הלברטל טען כי תופעת הנושרים איננה חמורה כפי שמנסים להציג אותה. לדבריו, "יש שני סוגים של נוער נושר, אחד שמגיע מעולם הישיבות האשכנזיות ונפל, אז הוא הגיע מלמעלה, אבל מה שש"ס עשו והחזירו אנשים בתשובה והם נפלו, הם הגיעו מלמטה".

לדברי הלברטל "צריך להיאבק בתופעה הזאת, זה מאוד קשה. ברמה הגדולה אתה לא יכול ליצור לגיטימציה לדברים כאלו". לדבריו, "צריך לעשות הפרדה בין הנוער הנושר לבין מה שבנט רוצה לעשות עם הבחורים שיושבים ולומדים".

תוכן שאסור לפספס
60 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
38
כביכול דוברו של הרב אלישיב.הוא בסך הכל היה משתתף בשיעור בביתו של הרב אלישיב כמו עוד הרבה אחרים !
מכיר
37
מבלבל את המוח. ממתי הוא מבין או עסק בחינוך? האם הוא טיפל פעם בנוער נושר? וביכלל אני לא מבין, אולי שמישהו יסביר לי היכן הוא למד להיות עו"ד באיזה מכללה או אוניברסיטה. או שהוא למד לבד בבית? ומי התיר לו ללמוד מקצוע זה? קצת פרטים על המטומטם הזה.
שלמה
36
שונאים אתכם. האיש ללא בושה אומר - החילוניים ימשיכו למות במלחמות ואנחנו החרדים נמשיך לחיות על חשבון הפריירים.
יעקב

הצגת כל התגובות

35
ברור שהוא ירצה כמה שיותר עבריים מסתובבים ברחובות בסוף של דבר זה הפרנסה שלו
חיים
34
ועד כה לא נעשה דבר בנדון - חוץ מלומר שללכת בטל ולהיות ממבלי עולם עדיף מלהיות מהעוסקים ביישובו של עולם. עיין מסכת אבות פרק ב' משנה ב', ושם פרק ג' משנה ה'. ובעוד מקומות בחז"ל שהבטלה מביאה לידי שעמום.
אברך פשוט
33
אני מאוד!!! מעוניין שבני יגדל כרעק"א ואף יותר. ולא מעט חיילים חברים שלי (נשואים בלבד!!!!) שותפים איתי בתחושותי. ובהשוואה לישיבות לנושרים שגדלתי עליהם (והיו כמה כאלו...) אני לא רואה הבדל מהותי, יש כאלו ואחרים כאן בדיוק כמו כאן. ב. מדוע רק אחרי המאבק עם לפיד החרדים יישבו לחשוב מה עושים עם ה"בחורים המו
meirmsl
32
כל דבריו מהראשון ועד האחרון, נוגדים את רוח גדולי ישראל וחכמי ישראל לאורך הדורות
מני
31
עדיף להתקלקל וללכת לרחוב מאשר ללכת לצבא הטמא והציוני המגעיל שיגרום קילקול פי מליון מהרחוב!! ציונים דוחים, לא תצליחו להוציא אותנו לזבל שלכם!
אדם מהעולם
30
למסביר הלאומי.. שמישהו בבקשה יסתום לו את הפה דעת בעלי בתים היפך דעת תורה!
איש-אמת
29
הנח"ל החרדי הקדוש. * א. "הנח"ל החרדי הקדוש – תהליך קדוש להכין הגאולה" - ה"נחל החרדי", המפוקח והמלווה ע"י רבני עמותת נצח יהודה (הבולט שבמסגרות הנח"ל החרדי, הוא גדוד 97 "נצח יהודה"). (שנתיים שירות, ושנת לימודים לרכישת מקצוע לחיים בחינם, עם מימון שכירת דירה, ארוחות ונסיעות. טל. 03-60-90-708) - נוסד ע"
כובש ארץ ישראל
28
עדיף שיסתובב ברחוב ולא ילך לצבא לשמוע דברי אפיקרסות וכפירה בצבא ויתקלקל שם בחילולי שבת שזה דאורייתא
יהרג ואל יעבור
27
חבל. להגיב. שאשכנזי. נופל נופל ששס. נופל. לפחות. עוד. שומע. לרב
חבל. להגיב
26
במשך השנה האחרונה כל התבטאות או אמירה שלו מסוקרים ומצוטטים, אולי מספיק עם זה? רק בגלל שהוא שמע שיעורים בבית הגרי"ש, זה הופך אותו למאן דאמר? נו באמת.. קצת בגרות. נגמרו לכם האייטמים? לא כל מילה שלו שווה ציטוט...
סטודנט
25
מה ההבלים האלה "אשכנזח הגיע מלמעלה וספרדי מלמטה"? ?? אם אני מבין נכון בחור ספרשי שנושר זה לו סוף העולם כי מ דובר פשוט בבחור שנשאר בביצה שנולד בה סניגוד לנסיך אשכנזי שנופל מרוממות אשכנזיות?? נשמה של בחור יהודי לא משנה מאיזה מוצא הבחור, עדיף פי מיליום שיילך לצבא ולא יסתובב ברחובוות חלילה (מביא לשנים
מוישעלע ראבינאביטש
24
ישיבת מיר בקובנה בתחילת השואה. מי שבידו אישור יציאה יכול לברוח. זרח ורהפטיג המזרוחניק הצעיר, מסכן נפשו ומשיג אישורי יציאה משגריר יפן, וקונה כרטיסים לרכבת ליפן.בא לראש הישיבה ומתחנן שיברחו. ראש הישיבה בז למזרוחניק הצעיר, וקורא לאישורי היציאה נייר טואלט. תלמידי הישיבה שומעים בקול המזרוחניק וניצלים. תח
דן סגל
23
בדרך כלל עו"ד הם אנשים טיפשים במקרה הזה זה בריכוז גבוה. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
נתי
22
רשע מרושע (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
פונוביז'ר
21
אותו ואת כל העסקנים שרוצים את כולנו עניים ברמה קשה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אבי .צ
המטרה לא מקדשת את האמצעים! הקב"ה הוא הזן והוא יודע מה טוב לאדם. ולגבי פרנסה אדם צריך לבחור פרנסה שלא תפגע בטהרת נשמתו לא בפרנסה עצמה ולא בדרך בה הוא צריך לעבור כדי להגיע לאותה פרנסה. שום דבר לא שקול כנגד הפגיעה בנשמה.
קודם כל
20
זו לא התבטאות הזויה ראשונה שהוא משחרר. מתי כבר יפסיקו לתת לטמבל הזה תשומת לב האיש מחפש לבלוט - ובשביל זה הוא יפריח לאוויר ויאמר כל שטות אפשרית. תניחו לו
יוסף המספר
19
כל מי שטוען אחרת או שהוא חנפן וחלש אופי. או שהןא חסר חזון עתידי. העו"ד צודק אבל היום "וסר מרע מסתולל" היום להיות מאמין ללא פזילות ללא חולשה, ללא תאוות חומריות הם לזרה . אני סבור ששואה חדשה עונדת בשער ולא נאמין למראה עינינו." ויתקיים הפסוק "והייתה משוגע ממראה עיניך אשר תראה" אין לי ספקות שבמצב הזה מי
ישורון
18
מרויח מלא כסף על חשבון האברכים המסכנים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דיויד
17
מפני חייל ממושמע למפקדיו זה השיקול של העסקנים , כדי לא לאבד כוחות
שלומי
16
את ההתנגדות של הרב אלישיב לאקדמיה אצל החרדים ומי משווק אותה? מרצה באוניברסיטה העברית !! שתבינו מישהו עושה כמה שקלים על גבו של הציבור החרדי וזה בסדר גמור ! אבל אותו ציבור צריך להיות חכם ולחשוב מה טוב לו! החברה החרדית בבעיה גדולה ונכון בנט לא יפתור את זה מה שיפתור זה חשיבה מחוץ לקופסה
James
15
מבאי ביתו? האם אתה נושא משרה רלוונטית כלשהי המצדיקה את הבמה הזו שניתנה לך? הגיגיך אינן משקפות את דרך ישראל סבא הדוגלת בדרך ארץ ובמימרא של ׳ואהבת לרעך כמוך׳. לגופו של עניין, מר הלברטל, כאדם חרדי הנושא את התואר עו״ד, הינך האחרון שיכול להטיף מוסר על אקדמיה ועסקנות, במיוחד לאור העובדה כי הנך לוקח חלק
אנונימי
הֵי "חכם" תירגע לא צריך משרה בשביל להיות יהודי !
שמעת
14
לפני גדולי ישראל. אני עוקב כבר כמה חודשים ולא פורסמה אף תגובה מבתיהם של גדולי ישראל על דרכי ההתמודדות עם בעיית הנשירה.
רפאל
13
הרי שכל חייו של אידיוט זה, היה נתון במיטת חוליו, מוגדר לבטח כחולה אנוש, חסר תקוה. חבל שטמבל כזה מטיל דופי בציבור שלם.
מודי
12
שמעו דברי. חוסר האמונה הזה הגורם להתנגדות לגיוס קודש לצה״ל עוד יגיע להעדפת מתנצרים על מתגייסים. זה עוד יגיע בקצב הזה.
הרב אגמון
11
אפילו שאני חייל
aviasaf
10
אם הלברטל נגד האקדימזציה שיפסיק ללמד באוניברסיטאות ולקבל מהן משכורת. נמאס מהצביעות הזו של אנשים שמטיפים מוסר לכולם אבל להם מותר לעבוד וללמד באוניברסיטה.
עו"ד חרדי
9
ללכת לרחוב...הכל... העיקר לא ללכת לצבא הטמא הגרוע מכל האומות?! חיילים זה דבר וואוו... מגעיל! ועוד שהם ציונים...
מרן היביע אומר
8
גזען- אשכנזים נופלים מלמעלה, ספרדים- ש"ס העלתה מלמטה והם נפלו שוב. כמה טיפש אתה יכול להיות אם אתה חושב ששבאבניק, שיוצא עם בחורות ועושה את כל העבירות שבעולם, עדיף מבחור ישיבה שעושה יציאה מסודרת עם שירות אזרחי ולימודים אקדמיים במכללה חרדית. לא זכור לי ששמעתי את הדברים האלה בקורס שלך בתואר שלי במשפטים,
סטודנט של הרב
7
הרב שטינמן לא חושב כמוך אז תסגור את הפה ותפסיק להוציא אותנו מטומטמים
ללי
6
באם הצבא לא היה מקום מופקר ברוחניות ............. באם הצבא לא היה מקום לטינופת רוחנית ............. באם הצבא היה לא רק המקום לתרגול הגוף אלא גם לעליית הרוח ולכל הפחות לא המקום של הפקרות רוחנית במלא מובן המילה
לו היה
5
אין לנו על מי ליסמוך רק על אבינו שבשמים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חפצי
4
שכשהבן שלך או הבת שלך יפלטו לרחוב אתה תיהיה כ"כ בצער שתעדיף שהם יהיו בצבא או בכל מסגרת שהיא משיהיו ברחוב.
אפרת לוי
3
עושים מלא כסף על חשבון האברכונים התמימים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דודי קלמן
2
הרב שך פסק מפורשות שכל מי שאינו לומד בישיבה באופן מלא, ורק מנצל את הגדרת 'תורתו אומנותו' כדי להשתחרר מהצבא, הינו בגדר רודף. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
המביא דבר בשם אמרו
1
זה כתוב בתורה הקדושה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יאיר כהן
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים