כיכר השבת

"חוטאים ומחטיאים את הרבים"

הדחת האברכים: הרבנים נועדו בב"ב

סוגיית סילוק האברכים שהצביעו בני תורה: מרן הגאון רבי חיים קנייבסקי נועד הצהריים עם מרן הגאון רבי אהרן יהודה לייב שטיינמן, ודן עמו בנושא. השניים הכריעו כי אלו שמרדו בהנהגה הרוחנית של "דגל התורה" ייזרקו מהכוללים באם לא יחתמו על טופס הצהרת הנאמנות. "הם חוטאים ומחטיאים את הרבים" (חרדים)

| 196 | כיכר השבת |
הרבנים, הצהריים
הרבנים, הצהריים (באדיבות המצלם)

הסערה בציבור הליטאי: בשעות הצהריים (שלישי), הגיע מרן שר התורה הגאון רבי חיים קנייבסקי לביקור נדיר במעונו של מרן ראש הישיבה הגאון רבי אהרן יהודה לייב שטיינמן, כשהשניים משוחחים יחד במשך דקות ארוכות בעניינים העומדים על הפרק.

לכיכר השבת נודע, כי גדולי ישראל שוחחו בינהם על הנושא הניצב על סדר יומו של הציבור הליטאי, והוא כיצד לנהוג באברכים והלומדים שהצביעו למפלגת 'בני תורה'.

לאחר דיון שארך כרבע שעה, הגיעו גדולי ישראל למסקנה חד משמעית כי את אלו שמרדו בדרכי ההנהגה יש לזרוק מהכוללים. "הם חוטאים ומחטיאים את הרבים" נאמר במפגש הסגור.

הרבנים הסכימו כי כל אברך יצטרך להצהיר כי הוא נשמע לגדולי ישראל, וכי באם פעל כנגדם הרי שרק אם עשה תשובה יכול הוא להמשיך וללמוד במסגרת הלימודים התורנית.

בנוסף הכריעו הרבנים כי "מי שמנוי וקורא עיתון הפלס הרי הנו טובל ושרץ בידו ואין מספיקים בידו לעשות תשובה". כאשר מובן מאליו שעליו דרכי התשובה לא חלות, ועל כן אחת דינו לעבור לכולל אחר.

כזכור, בשבוע האחרון הכריע מרן הגר"ח באופן נחרץ כי יש "לזרוק" מהכוללים את אותן אלו שפעלו בניגוד להוראתם של גדולי ישראל, והצביעו 'בני תורה'. בתחילה, ביקשו העסקנים לצרף לרשימת ה'נזרקים' גם מחנכים ומורות, אולם הדבר ירד זמנית מהפרק בעקבות הבעיה המשפטית בביצוע צעד שכזה.

בתחילת השבוע, דנו בביתו של הגראי"ל גדולי ראשי הישיבות בנידון, ואמש (שני) פורסם הנוסח המוצע עליו יוחתמו האברכים.

תוכן שאסור לפספס
196 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
64
רק לפני שבועיים התפרסם מאמר שהרב שטיינמן לעולם לא זרק בן ישיבה ועכשיו מאות תוך יומיים מעניין לא?
אמתי
במצב הקשה של הכוללים היום, ולאחד שאין לו דרך ארץ וכבוד לרבנים שהכולל בראשותם, למה שהכולל יחזיק אותם, ובפרט שבבחירות שהיו הם עשו מעשה פגיעה ממש!
אמתי
הכולל מחזיק אברכים כדי שיהיו פנויים ללמוד תורה. גם לא הצלחתי להבין איזה מין חוסר דרך ארץ זה שהצבעתי לפי מצפוני? עוד יותר קשה להבין מה יש להפגע מזה. מי שבוחר להעלב ממה שאינו עלבון שלא יבוא בטענות שמעליבים אותו.
רפאל
63
לפני שיצליחו להשפיע ולהסית ולהדיח את כלל בני התורה האמיתיים , ולעוות את השקפתם , ולטוע עוד ועוד זלזול בדעת תורה ... חובת השעה היא פשוט להוציא את העצים והקוצים ממחנינו!! כן , זה נשמע לא יפה , אבל כשזה מגיע לרוחניות , אין מקום לרחמים , "סלק את בן האמה הזאת ולא ירש עם בני" המשכילים החדשים שמתערטלים
אברך
62
הבנתי שיש מחלוקת בין הרב אויירבך ועץ והרב קנייבסקי והרב שטיינמן מנגד אך מישהו יכול לומר לי מה היא עצם המחלוקת? מה אמרו החברותא הרב קנייבסקי והרב שטיינמן שהרב אויירבך התנגד לו או שרק תומך בחבורה חדשה שמתנגדת? מה היא עצם המחלוקת?????
עלום שם

הצגת כל התגובות

61
תפסיקו לתלות את כל העוולות בעסקנים!
אברך פשוט
60
להגיע לרמה כזו נמוכה
אני
59
יש כל הזמן נייעס.
רפאל
58
כמו שיש אדמורי''ם וחסדויות יהיו שני מנהיגים לליטאים והאמת והשלום אהבוושיוסכם שמכבדים אחד השני
מני
57
אני מאמין וכו' שר' חיים ור' אהרון לייב גדולי הדור ולא היה לפניהם ולא יהיו אחריהם ונאמר אמן
נחש משקפיים
באמנוה שמשה אמת ותורתו אמת , ויש לנו מסורת נהוגה מדור דור, ותמיד יש את מעבירי המסורת גדולי הדור . הלכה כרבים!!
קרואסון
56
הוא החל במסע נגד מלאך ה' בשיא עזות ומצח נחושה. אז היה צריך להכות בברזל. אלה נקראים בני תורה!?
ישורון
55
אני מזועזע מסתימת הפיות
ס
54
וגם אינני מאוהדי הפלס. אך אאבק למען זכותם להביע דעתם בגלוי! הנהגה המתנכלת לאדם בשל דעותיו מצטרפת לשורה ארוכה של משטרים אפלים כמו האינקוויזיציה, הקומוניזם והפשיזם. גם אברהם אבינו מרד במשטרו של נמרוד! הקב"ה נתן את התורה לכל יהודי - לא רק לקוראי "יתד"!
אברך פשוט
מאז ומעולם , לא נתנה היהדות החרדית לשמץ של דעות פסולות להיכנס אליה ולטמטם את בניה !! אם לא יתנכלו לדעות פסולות כולנו היינו רפורמים , פשרנים קראים וכו..
קרואסון
מעניין אותי מאוד לדעת, קרואסון היקר, אם זו גם הייתה דעתך כאשר עורך "הפלס" היה עורך "יתד"?
אברך פשוט
53
הטעות היתה שלא טיפלנו במגע הממאיר (של אי ציות לגדולי ישראל) בתחילת דרכו. חשבנו ורצינו לחשוב שהם לא כל כך גרועים, אבל היום שרואים לאיפה אנשי "הפסל" הגיעו, הגיעו מים עד נפש וחייבים לעצור אותם בכל דרך כי אם לא הם יביאו הרס וחורבן לכל הדעת. (לא משנה מה הם מצהירים על השקפה ודעת תורה, המשנה זה המניע האמי
אבי
52
אני בטוח שהם כלל לא דנו בזה פשוט דיברו ביניהם בדברי תורה צילמו אותם יחד ואמרו "בשמם" שכך וכך החליטו
צדיקים
51
ישבתי ותמהתי - הלא כל דבריהם של תלמידי חכמים צריכים תלמוד, אפילו שיחת חולין שלהם, כ"ש ק"ו בן בנו של ק"ו על גזרה חדשה זו של גירוש לומדי תורה וביטול בתי מדרשות. וגיליתי כי הרי פסוק מפורש הוא "היש בה עץ אם אין". ותזכורת קטנה: שם גם נאמר עליהם "כולם אנשים ראשי בני ישראל המה" ואעפ"כ טעו. אתמה!
אברך פשוט
50
כרגע אינני אברך, אבל במשך שנים למדתי בכולל. שמחתי לחית חיי דחק בשביל להגות בתורה הקדושה. כאשר הפרנסה הפכה דחוקה מאד שאלתי חכם אם לצמצם את שעות הלימוד כדי לעסוק בפרנסה ולא רצה להתיר בגלל גודל חשיבות לימוד התורה. ועכשיו נולד ערך חדש: הצבעה בבחירות לעירייה על פי הוראת הגראי"ל. המצביע על פי ההוראה יש
רפאל
זו לא ההצבעה, אלא המרידה בגדולי הדור. מי שמורד בהם,לא ראוי ללמוד התורה,ולהיפך,הוא עושה אותה פלסתר, כשהוא "מציית" ל"דעת תורה" ול"השקפה" של לבלרים ובעלי מכולת למיניהם שהמליכו עליהם "גדול" לצורך המשך תעלוליהם משכבר הימים. אז אכן,יש חשיבות רבה ללימוד התורה,אך רק למי שמקיים אותה. לימוד תורה באוניברסיטה ל
אבי
49
מבחינתם זה כמו להוציא מהכוללים את כל מי שקורא "בשבע" או "מקור ראשון". גם שם יטענו הקוראים יש לנו רבנים. כמובן שאין שום השוואה בין ר' שמואל לרבני המזרחי, מ"מ הגישה של עיתון הפלס עושה נזק בציבור, ועל כך אין חולק. כך שהערעור אינו על גדולתו של ר' שמואל אלא על המהלך שמובילים אנשי העץ והפלס. גם מהלך משפט
רז
כמה‏ ‏עלוב‏ ‏להצדיק‏ ‏שנאת‏ ‏חנם‏‏!‏‏מעולם‏ ‏לא‏ ‏זרקו‏ ‏מהכוללים‏ ‏לא‏ ‏על‏ ‏קריאת‏ ‏עיתונים‏ ‏אף‏ ‏גרועים‏ ‏מאלה‏ ‏שהזכרת‏ וגם‏ ‏לא‏ ‏על‏ ‏דיבור‏ ‏באמצע‏ ‏התפילה‏ ‏והלימוד‏ ‏ולא‏ ‏על‏ ‏המתירים‏ ‏לנשותיהם‏ ‏לבוש‏ ‏קצר‏ ‏וצמוד,ועוד‏ ‏ועוד.בקיצור‏ ‏חילול‏ ‏השם‏ ‏נטו.‏ ‏ע‏ ‏ל‏ ‏‏ ‏כ‏ ‏ב‏ ‏ו‏ ‏ד‏ ‏י‏ ‏
פני‏ ‏הדור...‏ ‏
איזו הסתה איזו השוואה איזו טיפשות!
meirmsl
48
טוב מאוד טוב מאוד אני מתמוגג מנחת.......
משה
47
רבנים, זה חילול ה' נורא, של מי הרעיון המדובל הזה?
חיים
46
יש חלק שהצביעו לעץ,יש חלק שקורא הפלס,יש חלק עם טלפונים לא כשרים,יש חלק שצופה בכדורגל,יש חלק שספרדים,יש חלק שמחבלים,יש חלק ששונאים,ויש חלק שרק מעצבנים. ובמקומם יש להביא מלאכים מהשמיים שלעולם לא יטעו או יהרהרו אחרי דרישות עסקנים הלוחשים באוזני הזקנים.
mike
כל מילה נוספת מיותרת
זליקוביץ
ומי שרוצה ללכת עם כח האמת שתצמח ותתחזק לנצח - אפשר להשיג את החוברת "דרכי ההנהגה" במייל: KANOAE613@GMAIL.COM *
כובש ארץ ישראל
I LOVE YOUR POST
MIKES FRIEND
45
מדוע אין דוגמאות לדבר הזה אצל החילונים? האם אסור למצביע חרדי להצביע עבור ביבי למשל? ואם עשה כן הוא צפוי לחרם? השתגעתם לגמרי? לכו ללמוד תורה וחידלו מהפוליטיקה! זה רק מוריד מכבודכם.
שיודע לשאול
44
אם לאף אחד אין זכות , אז שר' שמואל בבקשה יפתח מוסדות נפרדים ויכלכל את כל אותם בוגדים הסרים למרותו של הזקן ממרא .... ויפתח כוללים וחידרים וסמינרים בהשקפתו .. שלא ברור מה חולק בכלל על גדו"י.. ויפסיקו לסחוף אחריהם את בני הדור הצעיר , הפרדו נא מעלינו , ולא ירש בן האמה הזאת עם בני , אל תלעיטו אותנ
ירושלמי
43
נכון. זו באמת זכותכם וגם חובתכם לשמוע בקול רבכם. זו זכותכם וחובתכם להצביע למה שהרב שלכם הורה. זכותכם המלאה לקרוא עיתון שעליו חתום הרב שלכם. אבל יש לכם גם זכות להקים כוללים ומוסדות משלכם, תחת הנהגת הרבנים שלכם. ואתם לא יכולים לחייב את ראשי הכוללים שסרים למשמעתם של גדולי הדור, להחזיק אתכם אצלם, בעוד א
שושי
42
הרי בדיני נפשות עסקינן, לזרוק אברכים, לפרק בתים, לפטר מלמדים. האם כך מלמדים אותנו 'שני ספרי תורה עטופים בטליתות' - להתייחס בקלילות שכזאת להריסת חייהם של עשרות בני אדם? ואפילו אם נאמר שעצם המהלך הוא צודק, בכל זאת, האם לא מן הראוי לעשות זאת מתוך בכי ועצב? בכלל, קנייבסקי נראה מרוצה מכל הענין ומשועשע לג
חיים
41
זו השפה היחידה שהם מבינים (וחבל שלא עושים כך גם למורות)
רבקה
40
שקול מרן ר' שמואל נגד משה ואהרן
בן תורה
39
בזמן שבג' ובש"ס עסוקים בלריב על מי ומה יש עתיד והבית היהודי מחוקקים חוקים מעוותים כמו צהר וברית הזוגיות ועוד ועוד ציבור חרדי מבקש להתאחד בין דרעי וישי ובין גדולי ישראל .
חיים
38
"הצהובון השמאלני 'הפלס' - מטמטמים את הציבור בשקרים ע"ג שקרים" כך כתב עליהם גאון ישראל קדש הקודשים הגראי"ל שטיינמן שליט"א (כלשונו של שר התורה הגר"ח קנייבסקי שליט"א): "שהם מטמטמים את הציבור", כלומר שהצהובון השמאלני "הפסל" ומפלגתם 'בני סוררה' - מטמטמים את הציבור בשקרים ע"ג שקרים, ואני ראיתי את זה אישית
כובש ארץ ישראל
37
הצבועים הליטאים "האחראים" על חלוקת התארים לגדולי תורה - מרן שר התורה הגאון רבי חיים קנייבסקי מרן ראש הישיבה הגאון הרב שטיינמן הרב עובדיה יוסף הרב עמאר הרב שלום כהן וכו' וכו'
,
36
זלזול במנהיגים, כל אחד נראה שעושה כפי העולה בדעתו. כאילו אין דעת תורה אחת.
ויין.
המנהיגים זלזלו בעצמם כאשר כפו את דעתם באייומים
רפאל
35
מצטער, אך לא זכיתי להבין צעד זה. בכל ההיסטוריה של עם ישראל לא נראה לי שקרה אי פעם דבר כזה, שגדולי הדור הוציאו צו שכל אחד חייב להכיר בהם שהם מנהיגי הדור, ומי שלא מסכים עם החלטה זו זורקים אותם מתוך העדה. אולי מישהו יכול להסביר לי. נדמה לי שאם איזה אדמו"ר גדול היה נוקט צעד כזה, היו כל הליטאים צועקים על
אריה
כנראה שהם מבינים שהפעם יש פה באמת בעיה אמיתית של פגיעה בתורה כדור קורח ועדתו וצריך להלחם בזה בכל תוקף
רפי
34
האם מישהו העלה מתי שהוא על דעתו כי אדם בכלל וכל שכן יהודי ובפרט בן תורה הריהו בן חורין? ("אין לך בן חורין אלא מי שעמל בתורה"). לא זכיתי מה ההבדל בין כפיית "השקפה" על הלומדים לבין כפיית ליב"ה? לא ייתכן שיתנהל כאן מוסר כפול - מה שאסור לאחרים יהיה מותר לך ומה שמותר לך יהיה אסור לאחרים. האם הרבנים ע
אברך פשוט
ואח"כ מה עם חירות מהקב"ה ובקיצור אתה דרך לשאול תחתית
איציק
התורה היא זו שנותנת לאדם חרות ולשום רב אין זכות ליטול אותה ממנו!
אברך פשוט
יתקיימו בך "הברכות" שבתורת ה' !
שרה
עוד מעט גם יצרפו אותך למועצת! כי אין הבדל בינך לבינם.
אברך פשוט
הם כנראה לא מודעים לזה שהקב"ה בעצמו ברא את האדם עם בחירה חופשית, יש לרב דסלר מאמר מאוד יפה על הענין כדאי לשלוח אותם ללמוד את זה (למרות שזה לא יעזור)
אחת
33
מה יהיה דווקא במחנה הליטאי התורני שינאת חינם יותר מכל מגזר אחר הרי ת"ח מרבים שלום בעולם כתיב ודרכיה דרכי נועם המסקנה כנירא לא בת"ח עסקינן
RAFI
32
לא הצליחו, הצליחו היום עסקני הדגל להתלוצץ ולעשותם "פורים רב" רח"ל ה' ישמרנו. וכי מי לא יודע שהר"ר אי"ל שטיינמן שליט"א ..... ומי לא יודע שהגאון שר התורה חוץ מדף גמרא וסעיף ברמב"ם לא יודע כלום מהוויות העולם ההבל הזה וכבר מפורסם מה שהעיד עליו חמיו הגרי"ש אלישוב זצ"ל שאין לשואלו ולהתייעץ אתו לשום דבר פו
תלמיד מרן
31
אתם בדיוק כמו יש עתיד שאוסרים להביע דעת תורה שלא מקובל עליכם אז ישר אתם זורקים אברכים שמטרתם לעסוק בתורה מניין לכם הזכות לזרוק בני תורה האם זה בני תורה אמיתיים או בני תיירא תתביישו לכם העסקנים
אוניגקוטשער
גם הקב"ה אמר ליהושע: "טול מקל והך על קדקדם,דבר אחד לדור ולא שני דברים". כעת ה"דבר" הנו הרב שטיינמן הנתמך ע"י רוב מנין ובנין של גדולי ישראל ובכללם הגר"ח קנייבסקי, אז אם לא רוצים לציית המנהיגות נמדדת גם באותו "טול מקל..." וזה בדיוק מה שנעשה. הגיע הזמן לבער את הליצנותא של ה'פסל' שעורכיו משימים את עצמם
אבי
30
ישיבהhttp://www.kikarhas העתק הדבק ותראו שרק לפני שבועיים התפרסם מאמר של הרב שטיינמן בכיכר השבת שבו הרב אומר שהוא לעולם לא
צוות פותחן ראש
29
כל מי שהצביע ג' עובר עבירה דאורייתא שכתוב בפסוק ועשית ככל אשר יורוך ואם ר' שמואל פסק שמצביעים עץ אז אי אפשר לחלוק
נחי
אתה מסכן פושע זה אתה
דודו
מרן הגריא"ל שטיינמן שליט"א בן-100 שנים! הרה"ג שמואל אוירבך בן-83 שנים!
לנחי
מה הקשר????????????????????
מ
28
נמנו וגמרו כל רבני הבני תיירה, שעל פי דעת תורה אמתי של כל גדולי הדור שלנו, לכאורה הגיענו למסקנה שיש לגרש את כל תלמידי הישיבות והכוללים, מטעם פשוט, שחלק ר"ל הצביעו ל"עץ" (עבירה שאין יוכ"פ ומיתה מכפרת), גם יש חלק מהם שקורא "הפלס" בש"ק אחרי הצונט עוד לפני סעדת שלישית, יש חלק עם טלפונים לא כשרים ומשתמש
מירי
27
על מנהיגותו של מרן? תזכרו! "כאשר עשה כן יעשה לו". ועכשיו מי שטען פעם שאסור לשמוע צד אחד, כן שומע רק צד אחד.
תלמיד מרן
אז מתי שנח טוענים שתמך ומתי שלא לא תמך... שסניק מתועב ונאלח. יהי רצון שתתרסקו לחתיכות ולא תסיימו שנתכם, ואת זה כותב שסניק לשעבר
גוועל ש"סי
אתה מניח יסודות שקריים מחפש ומחרחר ריב ומחלוקת !
המאורר
26
אף פעם לא קיבלנו לכולל פורשים מדרכי ציבור ולכן אף פעם לא תראה מזרוחניק בכולל וכן לא פאיניק וגם לא קיבלו גערר'ס ושאר אלה הקוראים לעצמם חסידים בזמן המחלוקת של תשמ"ט וכן לא מקבלים ש"סניקים קיצוניים כי ודאי שאין הם מקבלים תורה מראש הכולל וכן ודאי שאין לקבל הפורשים של תשע"ד הקוראים לעצמם בני תורה וכי תור
יודי
25
כאשר מכירים בגדולת הרב הולכים לבד לשאול למי להצביע.
רפאל
24
יש לגדולי ישראל מזל שיש להם כובע. שיהיה להם מה לבלוע! קדימה קללות!!
James
23
לאמר לעם על פי רצונם ומי שחירף עד עכשיו רבנים זה יתד ודגל המהוללים מתי תפסיקו לחחשוב שהעולם שלכם ליטאים סתומים
ירושלמית
22
הרבנים מפולגים הציבור הליטאי קרוע לגזרים ואני הכי בהלם שהם בטוחים שהם עושים צעדים נכונים ובכך הם מנציחים עוד יותר את הפירוד והשינאה קדימה בכל הכח בלי פשרות וויתורים רק אנחנו קיימים אם הם אינם צודקים השקר יהדהד ויצא ויצעק משה אמת ותורתו אמת אם הם צודקים צדקתם תעמוד ותצוף על פני המים על אף הרדיפות הנ
שרוליק
21
יש כרגע מאבק על הגיוס, על התקציבים למוסדות התורה, על הליב"ה, שלא לדבר על האסונות הניתכות בפטירת צעירים וצעירות ועל אלפי החולים, על זה לא נזעקו, למה??? כי את הגיחזים מהחצירות זה לא מענין!!!!
בן תורה
20
הראשי תיבות של הגראי"ל והגר"ח - הוא א.י.ל. - ש.י.ח. = בגימטריא משיח (עה"כ)
כובש ארץ ישראל
19
לכוללים שהוא פותח
יאיר
18
צריך ששני שמואל אחד יתגרש ואחד יתחתן
אברהם
17
למה לא זורקים מי שמדבר לשון הרע איסור דאורייתא
יוסי
16
"מחלישי הנח"ל החרדי – הם הם רודפי עולם הישיבות" אמנם האמת היא עוד יותר מכך, שאפילו בלי האלימות נגד החיילים, אלא עצם הפצת הדיעה שיש קישור אידיאולוגי בין הנח"ל החרדי, לבין ההתנכלות לתורה מצד שונאי התורה, זו עלילת דם, ומי שמוציא את השם רע והעלילת דם הזו, יש לו דין של "רודף" של החיילים ושל לומדי התורה,
כובש ארץ ישראל
15
ומה עם הסתה יתד נאמן נגד הרב שמואל ורבניו פשוט בא לי להקיא מהחלטה בולשביקית אכזרית לעשות חרם על מי שאוחז מרב אחר וזה לא הם די לטירור הפלס זה השופר של הרב שמואל
משה
"משה" ->>> אתה עדין מחליף את שמך ? וגם מקלל ? > זה כלל לא נאים !
זה כלל לא נאים
14
,,אין כבודו מחול. לכן חייבים להקיא את כל מי שהימרה פי גדולי הדור, אותם ואת בתיהם, שנאמר:"ולארץ לא יכופר לדם אשר שופך בה, כי אם בדם שופכו."
דן סגל
13
אזי גדולי ישראל בבעיה וצריכים לטכס עצה. המעורבות של פירון, שלא נולדה באויר, אלא בתחמונים מרובי שלבים, עברה כאן בשקט, משל היה זה טבעי להרשות לסר החינוך להחליט מי ומה יהיה בכל כולל וכולל.
עובדיה
12
אדם יודע ללמד זכות על עצמו. הוא תמיד סולת מנופה. רק האחרים הם "קוצים וברקנים". מנין לו זאת? אולי ההפך הוא הנכון. ואם הוא תולה עצמו ברבנים - גם האחרים תולים עצמם ברבניהם. עורך "הפלס" של היום הוא עורך "יתד" של אתמול - אז אתמול הוא היה נציג "ההשקפה הנכונה" והיום הוא נציג "ההשקפה הפסולה"? אולי ההפך הוא
אברך פשוט
אני שואל את כולם על מה המחלוקת , ואף אחד לא יודע לתת תשובה , הלוואי והיתה המחלוקת על דברי תורה כהלל ושמאי!! הבעיה שהמחלוקת כאן היא רק לשם מחלוקת !! לשם ניאוץ ויציאה נגד דעת תורה ... גם כל חסידות לא יתנו שתקום לה קבוצה בתוכם שתמרוד בהם וימליכו עליהם רב חדש אשר לא ידע את יוסף ויקללו וינאצו את האדמור ה
תמים
על כך אין חולק
מפוכח
ע"י גדולי הדור, יש לציית להם, גם אם אתה בטוח שהם טועים ואתה חלוק עליהם. במקרה זה נעשה הכל ע"י חלאות 'בני תורה' להמרות ובזדון את פי גדולי הדור בטענות כאלו ואחרות,ועל כן, כשמורדים בגדולים התגובה צריכה להיות נחרצת וחד משמעית, מי שרוצה לחלוק אין מקומו איתנו,יתכבדו אותם 'בני תורה' ויקימו להם רשתות משלהם
אבי
לכאורה דעת התורה האמתית של הדור הייתה של הגאון הגדול רבי עובדיה יוסף זצ"ל - וזאת לפי כמות האנשים שרואים בו את רבם. האם דעת תורה תמיד שייכת לרב שלך? ומה נקרא "התקבלה החלטה"? מי קבע שהיא נתקבלה? האם החלטה תמיד שייכת לרב שלך? לא נותר לנו לדון אלא ככל דבר שנחלקו בו חכמים שעל זה נאמר אלו ואלו דברי אלוקים
אברך פשוט
לא הכמות ורק האיכות - זה מה שקובע ! חול יש הרבה מאוד = בלי ספור אבל יהלומים אין !
שרה
למידי חכמים וכן הירושה המועברת מרב ליורשו. במקרה דנן,הרב אלישיב ז"ל קבע כי יורשו יהא הרב שטיינמן. כעת,ייתכן שהחלטה זו הנה לרוחי או שמא לא,אך מרגע שהוא קבע,הרי דעת תורה הנה דעתו,מה גם שלגך חבר הגר"ח קנייבסקי. כעת, מול דעתו יש דיעה אחרת של לבלרי ה'פסל' ומי שהם המליכו כראשם. לכן,צריך להבהיר להם,כפי שא
אבי
11
מעולם לא ידעתי שיכול רב לכפות עצמו על הציבור זכותו של כל אחד לבחור את הרב המקובל עליו מדרך אבותיו
אדם תמה
הרב חיים קנייבסקי כפה אותו עלינו. ובעצם מי בכלל המציא את המושג "גדול הדור"? בש"ס ופוסקים לא מצאנו.
רפאל
10
אוי להם ואוי לתורתם ! רחמנא לצילן מחלללים שם שמיים הם אינם רבנים הם רשעים גמורים !! מושחתים ומסואבים פניהם כפני הכלב !!
ע.ט. אא
9
ידוע לי באופן ברור ביותר, ששני גדולי וענקי הדור שליט"א כלל לא שוחחו אודות הענין של להוציא אברכים מהכולל.
נפתלי
8
האם ר' חיים קנייבסקי עבר על איסור דאורייתא??? של שמוע בין אחיכם וכו' ???? מ ס ת ב ר מסתבר!
מסתבר
אתה יודע כמה פעמים דיברו עם ר' אוירבך?! בושה ש*אתה* מדבר בלי "שמוע בין אחיכם".
כובש ארץ ישראל
7
מה עם אלפי ילדים שלא יודעים "שמע ישראל"?
יוסף
6
אם הייתם שומעים שהרב שטינמן ור חיים החליטו שאתם צריכים למכור את הדירה שלכם ואת כל אשר לכם ולחלק הכל לצדקה. הייתם עושים את זה? או שקודם הייתם בודקים טוב טוב מי אמר מה???
ד
5
כנראה מוסדות להרחקה מתורה!
אברך פשוט
4
התחננתי אתמול שלא יעשו זאת. זו טעות גדולה שתעלה ביוקר
הרב אגמון
יש להעמיד אחת ולתמיד את המצב לאשורו. מותר לחשוב אחרת, אך חייבים לצייתץ לדעת גדולי הדור. משלא ציתת להם אין מקומך איתם, גם אם יש מאחוריך "גדול" כזה ואחר.
אבי
3
גדול דור שמוחל על כבודו אין כבודו מחול. לכן חייבים להקיא את כל מי שהימרה פי גדולי הדור, שנאמר:"ולארץ לא יכופר לדם אשר שופך בה, כי אם בדם שופכו."
שרה
זה מסובך מידי בשבילך, אז בקצרה את חולת נפש.
לא שרה
היום נמנו וגמרו כל רבני הבני תיירה, שעל פי דעת תורה אמתי של כל גדולי הדור של עיר התורה, הגיעו למסקנה שיש לגרש את כל תלמידי הישיבות והכוללים, מטעם פשוט. חלק מהתלמידים ר"ל הצביעו ל"עץ" (עבירה שאין יוכ"פ ומיתה מכפרת), גם יש חלק מהם שקורא "הפלס" בש"ק אחרי הצונט עוד לפני סעדת שלישית, יש חלק עם טלפונים
ע
2
מה שנעשה פה, זה חציית גבול. זכותי לשמוע בקול רבי ומורי. זכותי להצביע למה שהרב שלי הורה. זכותי לקרוא עיתון שעליו חתם הרב שלי. אבל לדעת הבני ברקים, חל איסור חמור על כל יהודי להקשיב לרבו. בושה וחרפה. בנוסף... הרב קנייבסקי כבר אמר בבחירות הכלליות, שכל אחד יכול להצביע מה שליבו חפץ, ואין לאיש זכות להכריח.
עץ חיים
"חכם בן חכם" גם הרב שלך חייב לקבל מרות גדולי הדור - נקודה ! זה לא מנוי מפלגתי - זה דברי א' חיים !
דברי א' חיים
כפי שהתבטא מרן האבי עזרי זיע"א
הדור
נכון. זו באמת זכותך וגם חובתך לשמוע בקול רבך ומורך. זו זכותך וחובתך להצביע למה שהרב שלך הורה. זכותך המלאה לקרוא עיתון שעליו חתום הרב שלך. אבל יש לכם גם זכות להקים כוללים ומוסדות משלכם, תחת הנהגת הרבנים שלכם. ואתם לא יכולים לחייב את ראשי הכוללים שסרים למשמעתם של גדולי הדור, להחזיק אתכם אצלם, בעוד אתם
בנימין
1
אני לא מבינה למה הרבנים עסוקים אם כל כך הרבה שטויות. כבר מספיק המחלוקת מהעסקנים מבני ברק כנגד אלו מירושלם-ששותקים, השם ישמרינו. כנסו להסבר...יפה ונכון..... הרי כולנו מרגישים ומודים, שהמחלוקת של העסקנים-של-הרבנים בכלל לא לשם שמים!!! כבר גועל נפש!!! השתגעתם? נמאס לנו מהעסקנים האלו, הכופים את הרבנים ל
בת זקונים
דבר פשוט שכדי לקיים בנו חכמי ישראל, אנו צריכים להפסיק להפריע לגדולי ישראל מלימוד התורה שלהם, ובפרט מהפאליטיק של הבחירות, שבענין זה העסקנים מקיימים "פני הדור כפני הכלב" שמעתי פעם הסבר נפלא: הכלב תמיד רץ לפני אדונו אך מסתכל אחורה לאן פניו מכוונות, כך הם העסקנים-המנהיגים של הדור האחרון הזה. חז"ל אומרים
דבר פשוט שכדי
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים