כיכר השבת

ליפמן: לימודי מדע - זה לא אנטי חרדי

ח"כ דב ליפמן מגבה את דרישתו להכנסת לימודי מדע להיכלי הישיבות מהדף היומי. לדברי ליפמן, לא ניתן להבין את הגמרא ללא לימודי גאומטריה, ואלגברה (חדשות, חרדים)

| 76 | כיכר השבת |
דב ליפמן
דב ליפמן (צילום: פלאש 90)

ח"כ דב ליפמן מבסס את קריאתו להכניס לימודי מדע להיכלי הישיבות, דווקא מהגמרא, כשהוא טוען כי הדרישה, איננה דרישה אנטי חרדית.

בפוסט שפרסם בפייסבוק כתב ח"כ ליפמן: "לבקש מתלמידי ישיבה ללמוד חשבון והנדסה זה אנטי חרדי? באמת?".

ליפמן ענה לשאלה של עצמו כשהוא מצטט את הדף היומי ממסכת עירובין, אותו לדבריו לא ניתן להבין ללא לימודי גיאומטריה: "מסכת עירובין, דף י״ד מלמד אותנו על "ים של שלמה". כתב ליפמן.

"לא ניתן להבין כלום מדף זה ללא רקע בגאומטריה, אלגברה ואפילו קצת פיי. אני גאה להיות חלק ממפלגה שתעזור לבחורי הישיבות להבין טוב יותר את הדף גמרא אותם הם ילמדו".

כזכור, בנאום שנשא על דוכן הנואמים במליאת הכנסת קרא ח"כ ליפמן להכנסת לימודי מדעים להיכלי הישיבות: "לפני עשרים שנה, זכיתי ללמוד אצל ראש הישיבה, הרב שמואל יעקב ווינברג, זצ"ל. הרב ווינברג היה גאון בתורה, ותלמיד של הרב יצחק הוטנר, זצ"ל והחתן של הרב יצחק יעקב רודרמן, זצ"ל – שניהם בוגרי הישיבה בסלובודקה" סיפר ליפמן.

"הראש ישיבה לימד אותי שהבורא עולם גילה את עצמו פעמיים. פעם אחד היה בהר סיני וזאת הסיבה שלומדים את התורה. אבל הוא גם גילה את עצמו בבריאת עולם – ולכן עלינו ללמוד את חכמת הבריאה - דהיינו מדעים".

לסיום דבריו, אמר ליפמן: "אני אשתמש ביום הלאומי למדע, לקרוא לאחיי ואחיותיי החרדים לעבוד ביחד להחזיר את העטרה ליושנה ולחזק את התורה ואמונתנו באלוקים, בשמיעה לדרישת הרמב"ם ולהכניס לימוד מדעים לתוך הישיבות והסמינרים".

תוכן שאסור לפספס
76 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
32
שימו לב בכל זאת מצליחים בחורי הישיבה ללמד את הדף הנ"ל איך?? פשוט הפוך: מתוך הגמרא לומדים אנו ב"ה את חוקי הגאומטריה והאלגברה אז מי חכם יותר?? תבדקו...
א.נ
31
הקב"ה מסר לנו את התורה על ידי משה רבנו והנביאים שקמו אחריו. לא כל התורה נמסרה לנו בצורה שכל אחד יכול לדעתה ולהבינה. יש בתורה דברים גלויים הנצרכים לכל העם וכל אחד יכול ללומדם, ויש בתורה דברים נסתרים שלא כל אחד יכול ללומדם. כמו שנאמר: "סוד ה' ליראיו". גם בחלק הנסתר של התורה, יש דברים שנמסרו לנו על ידי
צבי
לדעת ולגלות הכל[ רמבן,בחיי, רבי נחמן ] מבלי צורך ללמוד שום חוכמה אחרת,וגאוגרפיה היא דבר מיותר לגמרי,ומשה קיבל בסיני את החוכמות מט שערי בינה [רמבן הקדמת פירושו לתורה ] רק שהן אבדו לנו- נמשיך במוצאי החג
בש
30
ידי לימוד תורה אפשר לדעת את כל החוכמות,הסודות והרזין ולא צריך שום דבר אחר בכלל ,הרמבן כותב זאת בהקדמה לפירוש החומש שלו,והוא מסביר שכל מה ששלמה זכה לכל סוגי החוכמה המופלגים שלו-זה על ידי התורה והתורה בלבד וגם מי שלא זוכה לזה אז בטח ובטח שאין מקומן של לימודי חול אלו במסגרת ישיבתית חלילה ,ולא לפני
בולס שקמים

הצגת כל התגובות

29
ומי שלח אותך לכנסת איזה רב? ואתה מפרשן את הרב שלך הוא לא אמר את זה ---ליצן
משוגינה
28
לא יאמן איך המצב שלנו באדמה שכל רשע מחליט איך התורה שלנו מראש כאילו שהתורה ירדו בגשם האחרון ליפן שמעת פעם על החפץ חיים קראת את ספריו על החזון איש על הבורא שמח על הרב חיים ולוזין למדת נפש החיים ועוד ועוד התחברת לרשעים ואתה צריך להוכיח את עצמך ריקא עזוב אותנו כי אין לך חלק איתנו
אריק
27
נניח שלפי הגדרתך הוא זקוק לרופא - איפה אתה חושב רכש הרופא את השכלתו ? נכון, באוניברסיטה. ואיך הגיע ללמוד באוניברסיטה ? נכון, למד בתיכון כולל מטמטיקה ופיסיקה, אנגלית ועוד...
זקוק לרופא ? תק
אבל למה בישיבות?
jewish
אז בעצם מה שאתה אומר זה שאדם ירא שמיים, שומר מצוות לא יכול להיות רופא / עו"ד / מהנדס וכו' וכל המקצועות החשובים האלה (וכמובן יש עוד רבים וטובים נוספים) צריכים להיות על טהרת החילוניים בלבד ??? כלומר אתה בעצם תומך בהדרת חרדים מלהשתתף בתרבות האנושית המודרנית, לא חבל ?
למגיב מספר 9
יש כאלה שיעשו את העבודה בשבילך אתה יושב ולומד שווה פי מליון ממה שהם לומדים בזכותך הם קיימים
danad
26
על מה הוא מדבר בכלל? מי הוא? ממושמע לרבותיו? תנו פרופיל ברור! (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ינקי
25
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יוסי
24
אחרי שתדעו את כל הש"ס בע"פ נראה מה עוד יחסר בידיעות ואז נשלים, (כנראה שלא תתצתרכו להשלים....)
שקשוקה
23
עוף חזרה לאיפה שבא א"י מקיאה אותך
חן
22
איך הגר"א כתב את אייל משולש אם לא למד מדע? איך הרבי בונים מפשיסחא היה רוקח במקצועו אם לא למד מדע? איך הרבי מחב"ד היה מהנדס אם לא למד מדע? תפסיקו לבלבל.
שי
ידוע שהגר"א היה לומד זה רק בבית הכסא לא היה מבטל תורה בשביל מדע
jewish
תקשיב טוב חבוב הם ידעו את זה מהתורה לבד
רק גמרא
יש הרבה מה ללמוד במדע התרומה היא קטנה ועוד כתב הרמח"ל שלומדים מה שנוגע לפרנסה או לסוגיות, השאר להתאפק כמו שאר תאוות
jewish
וחוץ מזה הם למדו אחרי שידעו את כל התורה. בטח ובטח שהגר"א. והרבי מליובביץ בכלל לא ציפה להיותר אדמו"ר או רב, אם היה יודע לא היה לומד את זה.
דברי אמת
21
אלא אנטי אנטי אנטי חרדים
חנה
20
זה אכן לא אנטי חרדי, אלא אנטי יהודי, אנטי התורה, אנטי הקב"ה. אגב, הרבנים שלו לא למדו מדע באוניברסיטה ולא כמקצוע, אלא דוקא מתוך הגמרא והראשונים, כנ"ל גם החזון איש וכדו'. ברוך המבדיל בין קודש לחול...
תלמיד ישיבה
19
בס"ד. רק חבל שליפמן מחופש, מבדיקת רקע על הבחור עולה כי הוא ציוני-דתי, או יותר נכון רק ציוני "למהדרין". הוא לא שלח בכלל את ילדיו לחינוך חרדי, הוא לא דוגל בשיטה החרדית, אני עדיין לא מבין למה הוא מחשיב את עצמו חרדי? כי הוא בעל כיפה שחורה? כולם יכולים להתחפש.
Shout4Heaven
18
עולם התורה היה לגמרי תקוע עד שהגיע יש עתיד . תתחיל לדאוג שהחילונים ילמדו גפת ופוסקים ויוכיחו שאפשר לשלב ואז תדאג לנו
אברך
17
להשלים את כל החומר הזה. וגם זה הרבה כי הבסיס להבין את הסוגיות האלו ניתן להשלים בכמה שעות. האיש הזה בוחר את מה שנוח לו וכל השאר לא מעניין אותו.
יודע calculus
כדי לנסות לתרץ את הבורות. אבל כאשר התיאוריה הגאונית שלך מגיעה למבחן המציאות הוא מתתפץ בשאון גדול.
klozone
בס"ד. 1. מבחן המציאות הוכיח החברה החרדית שלא נתנה לחילוניות לזלוג לתוכה הרבה יותר דתית מציבור הד"לים. בוא נודה, במבחן המציאות 25% מהד"לים חוזרים בשאלה, ובתור אחד שמכיר הרבה כאלה, כמה שומרים נגיעה? שבת כהלכתה? כשרות כמו שצריך? מעטים. במבחן המציאות מבחינה דתית אתם בקושי עומדים. 2. למעשה הוא צודק, חר
Shout4Heaven
16
המצב בדיוק הפוך!!! בישיבות החרדיות שלא לומדים שם מתמטיקה מבנים ולומדים את הגמרא הרבה יותר טוב מבחור שלומד בישיבה תיכונית (שבו לומדים מתמטיקה).... המצב בישיבות התיכוניות על הפנים, ואחד הגורמים הוא ההשקעה במקצועת חול לעומת הקודש(הפך להיות העיקר)..... לא צריך להשקיע 6 שעות בשבוע כדי שאולי זה יעזור ללימ
מאיר
15
אם בישיבות לומדים גמרא. ובשביל להבין אותה צריך לדעת גאומטריה ואלגברה. אז מוכרח שהם לומדים גיאומטריה ואלגברה. אז מה הבעיה שלך. זה שהם לא לומדים על הוגי האלגברה היוונים זה כנראה הבעיה.
...
14
לך גאוני עולם שלא למדו יום אחד גימטריה או מתמטיקה ויש שאפילו לא בקיאים בזה, ושולטים בכל הש"ס כאילו זה כף ידם אל תבלבל לנו תמוח תעשה טובה
66
כשנאלץ לעבוד, מי שלא ידע חשבון ואנגלית יאלץ להיות חוטב עצים ושואב מים...
ללא שם
ונהיה שר אוצר הא ?
123
13
מי סובב סביב מי - השמש והכוכבים סביב כדור הארץ או כדור הארץ סביב השמש? לפי ספר הזהר [פ' ויקרא] כדור הארץ אינו עומד במקומו אלא סובב סביב צירו כל יום, וסיבוב זה הוא שגורם לחילופי היום והלילה. לפי המאירי [1] כבר דוד המלך ידע, על פי קבלה, שכל כוכבי הלכת סובבים סביב השמש ו"השמש באמצע". שניהם - חכמת ישרא
צבי
נהניתי לקרוא את דבריך. התורה והמדע הם אחד. לא ניתן להבין את התורה ללא הבנת המדע ולא ניתן להבין את המדע ללא הבנת התורה. מי שחושב שישנה סתירה בין התורה למדע לא הבין : את התורה או את המדע או את שניהם לסיום שוב יישר כוחך!
יהודי שמבין
12
ללמוד מדעים בלי תורה? בא נראה אותך ליפמן מציע שילמדו בבתי הספר הממלכתיים תורה גם זה הולך לפי שיטת הראשי ישיבות?????? או שאתה בא רק לחנך את החרדים כדי שיבינו איזה דף גמרא בעירובין... נראה שלפיד נפל עם ליפמן הוא בטח לא חשב שהוא יכנס לכנסת.....
נוחי
11
די לצביעות הזאת! הבנאדם מציג את עצמו כחרדי כדי שיוכל להפעיל את לשונו החלקלקה בקלותצ
יוסל
10
צריך להבין שכל הצרות בגלל שלא לומדים קבלה לדעתי אם בכל ישיבה וכולל היו מחייבים ללמוד שעה או שעתיים ביום קבלה לא היה קורה כלום קרן התורה היה עולה על כל היהודים וכל העולם יבין שהתורה היא רחבה מני ים וגם היו ראשונים לומדים 7 חכמות וצריך ללמוד הכל בתורה.
ביסמוט יהושע
9
גם אם דבריך נכונים-מר ליפמן,עליך לנהוג באיפוק לפחות עכשיו כשה"לבה" בוערת... אם זה נכון שאתה חרדי כדבריך "אחי החרדים"- אדרבא-עליך להזדהות עימנו-לכאוב עמנו את הכאב לצעוק אינו את הצעקה.לא להיבדל ולנסות להידמות לצד השני. התורה כוללת בתוכה הכל-זה מוכח! את כל השאר-תשאיר למועד מאוחר יותר-כרגע-צריך שיתוף
קצר ולענין
8
בס"ד. שמתי לב שתומכי בנט מציפים שוב בתגובות, למרות שאני לא יודע מה הם מחפשים פה באתר, אבל לא משנה. אתם עדיין ועדיין, פשוט לא בקיאים בכל עניין המדעים מבחינה הלכתית. אתם מביאים דוגמאות לא קשורות, וממשיכים, לא משנה כמה נענה לכם. זה כבר נהיה מיותר להסביר לכם. וכאילו שלבנט ולתומכיו "באמת" אכפת מההלכה.
Shout4Heaven
7
בשנים האחרונות אנשים כמותו ודומיו כבר הצליחו להחדיר את רוח ההשכלה החרדית החדשה אל מחננו. ספרי כפירה, דרווין, ביקורת המקרא ועוד חדרו אל תלמודי התורה ובית יעקב. ונלמדים ע"י 15,000 מילדינו. שם הספרים - "לומדים להצליח". ראו דעת הגר"נ קרליץ הרב סילמן הגר"מ מזוז הרב מוצפי ועוד. http://haemet.info
יונה חזן
6
כל מיני רשעים ועמי הארץ שמובאים בתלמוד ? במקום שתקח את אורח החיים של חז"ל אתה מעדיף את הכופרים ? הוא כביכול אומר לכם תלמדו כפירה וככה תבינו טוב יותר את התורה נו באמת !!!!
66
לא שאני מחזיק מהחרדי-מחמד של יאיר. אבל גיאומטריה ואלגברה זה כפירה?! רק מסביר את הבריאה.
ישראלי
אני מכיר סמנכ"ל חברת הייטק ענקית הוא אומר לי בפירוש כל התארים שלמדתי והבגרויות וכל שאר הלימודים לא עוזרים לי במאומה למעט אנגלית וטו לא ואני בעד לימודי אנגלית
123
5
שמעת פעם על הנצי״ב שסגר את הישיבה שלמדה סביב השעון כן סביב השעון ולמה סגר? בגלל אנשים כן אנשים כמוך שהכריחו אותם לילמוד לימודי חול, אז אל תצטט רבנים שחושבים כך, מעניין שרק אתה וכל הרשעים סביבך שומעים רק חצאי דברים שרוצים לשמוע. ולסיום רשע חזור מהר בך כי כל יום אתה שוקע יותר ויותר ועוד תתיר ותעודד כ
אריק
4
הרמב"ם, הבית-וסף, החפץ חיים. החזון איש,הרב עובדיה . האיש זקוק לרופא .
א.רון
3
הבעיה אינה מה ליפמן חושב או אומר. הבעיה של אמצעי תקשורת חרדים מסויימים, וכמובן של הגולשים בהם, שבהשפעת התקשורת החילונית השטחית, אנו מייחסים חשיבות לאנשים חסרי כל ידע והבנה בשום נושא, רק משום שבמציאות המטורפת של מדינת ישראל נבחרו לכנסת. אם זה נכון בנושאי בטחון, מדיניות, כלכלה [שרוב חברי הכנסת אינן
חרדי
2
ה' ירחם עליך!!! בוגד בתורה הקדושה ובגדולי ומאורי הדור שליט''א, מחציף לפוסקי ההלכה!
אוריע
1
אלא הרב שטיינמן והרב עובדיה 2 מנהיגי הדור בנאדם טיפש שחושב שהוא חכם
רואה הנולד
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים