כיכר השבת

תקרית חריגה

תלמידי ישיבות נמלטו מצה"ל: בגלל קבר רבין

ארבעה חיילים בני ישיבות מחיל התותחנים סירבו לעלות לקברו של ראש הממשלה המנוח יצחק רבין בהר הרצל, ונאמר להם כי ייענשו • החיילים ברחו, וטרם אותרו עקבותיהם (חרדים)

| 71 |
אילוסטרציה. למצולמים אין קשר לתוכן הידיעה
אילוסטרציה. למצולמים אין קשר לתוכן הידיעה (צילום: משה בן נעים)

ארבעה טירונים דתיים, שסירבו השבוע לעלות עם הפלוגה שלהם לקברו של ראש הממשלה לשעבר יצחק רבין, שבהר הרצל - נמלטו מהבסיס.

לפי הדיווח ב'כאן 11', החיילים נקטו בצעד כה חריג, לאחר שנבהלו כשנאמר להם שצפוי להם עונש על סירוב פקודה, בגין אי השתתפותם בסיור המדובר.

יצוין, כי הסיור לחיילי התותחנים בהר הרצל התקיים כחלק מהליך טירונות המקובל בצבא, ולטעמם של החיילים היה ראוי להימנע מלפקוד את הקבר - מסיבות אידיאולוגיות.

עוד טרם בריחת החיילים, התקיימו בפלוגה דיונים בעניין סירוב הפקודה שלהם, מה שהוביל לתחושת פאניקה מצידם ולהימלטותם כאמור.

This browser does not support the video element.

על פי הדיווח, עד עתה אין לצה"ל מידע על מקום הימצאותם של החיילים, וכאשר הם יאותרו, הם יישפטו גם על סירוב הפקודה וגם על נפקדותם מן הבסיס הצבאי.

מדובר צה"ל נמסר בתגובה לחשיפת 'כאן': "האירוע אינו עולה בקנה אחד עם ערכי צה"ל, ומטופל על ידי הגורמים הרלוונטיים".

תוכן שאסור לפספס
71 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
26
חיילים יקרים טעיתם תתנצלו!!!
25
ציונים סוף
24
ולא מי שלובש שחור לבן. רק הקב"ה יודע מיהו חרדי.

הצגת כל התגובות

23
תקבלו חינוך מחדש, תספגו ערכים חילוניים,תיצמדו למורשת החילונית ערכי צהל החילונים. רציתם להתחלן לא? הרי לא רציתם לשמוע לרבנים(שתמיד הנחו אתכם בטוב) שאסרו ללכת לצבא? אז מה אם יש לכם נשים בכל פינה למרות שהבטיחו אחרת? אז מה? אז מה אם אתם עוברים חינוך מחדש? אז מה אם יקררו אתכם מהדת? אז מה? אז מה אם ישכיחו
22
במשפחתי יש גאווה על שירות קרבי בצבא וחלקם קצינים. חדש לי שהצבא לוקח חיילים לקבר רבין. סליחה....... זה לא הערכים שנתתי לילדיי. מה גם שהצבא גורם לשנאה וגם מתנהג כגוף פוליטי. את החיילים צריך להכין לקרב ונדרש קשיחות ולא האשמה עצמית על רבין שנרצח וכאילו שאנחנו אשמים ואף מנסים לגרור אותנו למלחמת אחים. לאח
21
לעמוד מעל קברו ולקרוא מול החיילים והמפקדים את שמות כל אלו שהוא רצח במו ידיו (פעילי האצ"ל באלטלנה) ואת שמותם של כל מאות היהודים שנרצחו בנשקים שהוא נתן לחברו ערפאת ימ"ש.
20
אפילו הדתיים לאומיים מעוררים סערה על התנהגות הצבא כלפיהם
19
למה לא להתגייס? להתגייס בהמוניכם אך לעבור לפני כן הכשרה אצל חב"ד איך מחזירים את כל החיילים בתשובה !!! הדרך הנכונה היא להתגייס בקבוצה ענקית עד שהחילונים יהיו מיעוט ויבקשו פטור מצה"ל. והיה מחנך קדוש.
הצבא מוגדר כצבא חילוני , צבא העם החילוני, עם ערכים חילונים , עם מורשת חילונית, עם מפקדים חילונים, עם שר בטחון חילוני, עם מערכת משפטית-צבאית חילונית. אם המפקדים היו חרדים והפיקוד הראשי היה חרדי עוד היה התחלה של איזה דיבור,אבל כשהפיקוד הוא חילוני והחילון שולט ברמה אין על מה לדבר. בינתיים גם ממלאים את
18
חיילים יקרים טעיתם תתנצלו!!!
17
כאשר שמעו החיילים השכם והערב על "חילון" ועל "כור היתוך חילוני", מאנשים שכף רגלם מעולם לא דרכה בצה"ל; כאשר הם מעולם לא התחנכו לקחת אחריות על מעשיהם, ולהסביר אותם בצורה בוגרת ומנומקת; וחמור מכל - כאשר מערבבים בין קודש לחול, וקריאות כמו "נמסור את הנפש" או "שמד" נשמעות מכל צד; הנה מגיעה התוצאה.
מה שהולך כמו ברווז מדבר כמו ברווז ונראה כמו ברווז אז הוא ברווז. אותו דבר: אם מי שהקים את צהל(בן גוריון) הגדיר אותו כצבא העם החילוני וככור היתוך ולא יישאר אף דתי תוך 20 שנה ושם בו אגף חינוך חילוני ומפקדים חילונים ומורשת חילונית ותרבות חילונית וערכים חילונים ופרקליטות צבאית חילונית וחוקים חילונים ורמט
בן גוריון נח על משכבו בשלום, וכור ההיתוך מעלה חלודה. הצבא היום לא מנסה לחנך אף אדם לשום דבר (מלבד ערכי אהבת המדינה וקבלת השונה, שנצרכים בצה"ל עצמו). אלו תכני חיל החינוך, ואלו פקודות מטכ"ל. זה לא נתון לוויכוח; זו המציאות היום. בוקר טוב. ואם אינך מאמין לי, צא ובדוק בעצמך. למרות שהנתונים שלך מוגזמים ב
אתה לא מאמין? לך תנסה בעצמך ואני מצטט: "זה לא נתון לוויכוח; זו המציאות היום. בוקר טוב. ואם אינך מאמין לי, צא ובדוק בעצמך". איזה מין פילוסופיה זה?
ואני מתנצל אם שברתי את כל יסודות אמונתך.
חנן,יש לך באגים מאוד רציניים בהשקפת העולם שלך,וכבר נתקלתי בעוד תגובות שלך בכיכר השבת, ובכולן הדעות שלך הן לא תורניות במקרה הטוב ואנטי תורניות במקרה הרע. אשתדל בעזה"י לענות לך אחת לאחת. בן גוריון שר"י ייסד מפלצת חילונית דורסנית שעשתה שמות(ש' בקמץ)בעם ישראל. כור ההיתוך החילוני בכלל לא מעלה חלודה. הוא
בן גוריון, מר "חנן הטועה" היקר, ייסד (יחד עם הציונות כולה) מדינה שלימה - מדינה ליהודים. ואיזה יהודים? כולם; חילונים ודתיים, ימנים ושמאלנים, קומוניסטים ודמוקרטים. ככה התחילה ראשית הציונות, וגם אם היו (והיו!) לא מעט נפילות בדרך, זו הייתה המטרה הראשונה של העניין. חלק גדול מעם ישראל היה אז, לצערנו, חילו
בן גוריון שר"י ייסד מדינה חילונית בולשביקית דורסנית. בשביל לקבל עבודה היית צריך להכניס את הילדים לבית ספר חילוני. אין עבודה בלי פנקס אדום ואין פנקס אדום בלי ילדים בחילוני!... ככה ובעוד הרבה סוגי נוכלויות קילקלו את כל יהדות המזרח שהגיעה לפה דתיה ומסורתית והפשיטו אותה מאמונתה ודתיותה. ואת האג'נדה הזא
ללא ספק, היו הרבה כשלים בציונות, אך הם כלל לא הנקודה. גם בן גוריון אינו הנקודה, אלא הציונות כולה היא הנקודה. דבריך מלאים בשנאה ובבורות - בורות חרדית קלאסית, צר לי לומר. אם ברצונך לדעת מה היו מטרות הציונות והשקפתה, פשוט קרא מה אמרו מקימי הציונות ומה היו דעותיהם. ציטוטים אינם דעות, וניתן למצוא אותם בש
(שחזור תגובה קודמת חלק א') אם אתה קורא לכל מעשי היד הזדונית המכוונת "כשלים" שזה אפילו לא אנדרסטייטמנט/לשון המעטה ועוד מוסיף על זה "הם כלל לא הנקודה" מה שזה בעצם זה טיאטוא מתחת לשטיח של כל העובדות שאינם נוחות בדומה לעבודה של עורך דין שעורך את הדין מתעלם מכל הדברים שאינם נוחים לו ומנסה נואשות להפנות א
שוב אתה כותב כנגד בן גוריון, אך מתעלם מהמצב היום. שוב אתה מכריע מהם מטרות הציונות, וכלל לא חושב לבדוק מה כתבו מקימיה. שוב אתה כותב שיש להתנגד למדינה, אך לא כותב מה צריך לעשות. שוב אתה 'אנטי'; שוב אתה לא בעד כלום. מניסיוני (הדל) למדתי שהקיצוניים שבינינו בעיקר מתנגדים, ואין להם שוב דבר מעשי לומר. שכח
התגובה האחרונה שלך מלמדת אותי מה מפריע לך להבין אותי(מה "מפריע" לי להבין אותך אני יודע) ומדוע אנחנו יכולים לכתוב מגילות זה לזה ולהסתובב במעגל מבלי להגיע לקווים משיקים. פשוט: נקודת המוצא שלך היא המדינה ואילו נקודת המוצא שלי היא הקב"ה והתורה. את כל העולם שמסביבך אתה בוחן דרך העיניים של המדינה. זה הנחת
מדוע אתה מגדיר אותי? לא רק שאתה טועה, אלא גם גורם לעצמך לשגות בהמשך. אם יש לך גישה ברורה לומר, עדיף שתכתוב אותה בפשטות ולא תנסה לפסול אחרים. בוודאי אם הפסילה אינה אלא טעות מצידך. לגופו של עניין, יש לענות בדברים מורכבים קצת. אכתוב, וה' יהיה בעזרי. וזה החילי: החברה החרדית היום נמצאת בבעיה גדולה. ולמ
ו/או למציאות. קראתי את כל דבריך וחיפשתי איזשהי נקודת אמת אך לא מצאתי. קודם כל ההגדרה המדוייקת והיחידה של חרדי זה: 1) מי שיש לו דעת תורה ואמונת חכמים והוא מחובר לרבותיו גם בעניינים הלכתיים וגם בעניינים השקפתיים 2)הוא מעוניין שילדיו יצאו כמוהו ושולח אותם לבתי ספר חרדיים. אין הגדרה אחרת ומי שיספר לך על
אם באמת חושב אתה ש"החרדים הם הדבר הכי אותנטי שיש", ו"מחוברים למתן תורה", אין מנוס אלא מללעוג לדבריך. האם משה רבינו לבש מגבעת וחליפה? האם מתתיהו החשמונאי שלח את כל בניו לכולל? אומנם אינני אוהב ללעוג למי שאינו יודע, ואינני רוצה להתווכח עם אדם שכלל לא טורח לברר את דבריו ואת דעתו שלו. אני חושב שאסיים כא
אני אסגור את הפינה של 2 שאלות-התרסות שלך. זה נכון שמשה רבנו לא הלך עם מגבעת וחליפה. אבל הלך בוודאות עם בגדים שידעו להכיר מבגדיו ונעליו שמדובר ביהודי ולא מדובר בגוי. כל היהודים היו שומרי תורה ומצוות וכל מה שנצטרך זה ללבוש ביגוד שונה מהגויים. בזמנו גם עוד לא המציאו את המכנסיים ואפילו לא את המגבעת אז ק
16
לאחר ברור עם החיילים הנפקדים שמשוייכים לתנועת החברתית "נוער הגבעות" הסתבר שבזמן שקורה חילול השם כזה יותר נכון לפקוד את קברו של הקדוש ברוך גולדשטיין..
15
רבין הינ ראש ממשלה ונרצח עי אדם מטורף איך אפשר להפוך את לסיפור פולטי, דתי, או חרדי?? מדובר על פרשה קשה של עמנו וכל אחד זקוק לחשבון נפש עמוק.
אם הסיפור זה הרצח אז המיוחד בסיפור זה הרוצח ולא הנרצח. למה עולים דוקא לקברו של רבין מכל ראשי הממשלה שמתו? כי זה שרצחו אותו הופך את דרכו למיולדת וצודקת?
14
כשהיה לי יום ירושלים כזה בטירונות, התנדבתי לשמירה וזכיתי לשבחים מהמ"כ וכן שאר הדילמות בשירות פטרתי בחוכמה ולא מוכרחים להיות דווקאיניקים וללחום עם המערכת
היום מתנכלים להם ולא נותנים
13
הגיע הזמן להביא שמקומם של החרדים אינם בצבא הגנה לישראל.הצבא אינו יכול/יודע להכיל חרדים ולכבד את רצונם.
12
הערכים שלעצמם
11
לכל החרדקים הגיע הזמן שתפקחו את העיניים ותלמדו משבט לוי שסירב לפרעה וניצל משיעבוד
10
גם דתיים לאומיים סובלים בצה"ל, כדי לשרוד בצבא צריך להיות דתי רדוד ומטה, אחרת אין מצבבבבב.......
9
השם ירחם וירחם ושוב ירחם על הילדים שלנו בבקשה ממך אבא רחם עליהם וכבבת עין שמרם!!!!!!!!!!!!!!!!! אם לנו היה קשה מאוד מאוד להם פי כמה מה יהיה איתם אבא שבשמיים מה???????
8
באלטלנה נהרגו מספר חיילי צהל. זה היה מרד בשעת מלחמה שדינו מוות. לפי החוק היו צריכים אז לדון למוות את האחראי למרד (בגידה בסמכות השעת מלחמה). המוח שלך דטוף בשנאה ליהודים. 42 לך תבדוק את עצמך וקח תרופות
7
הם באו כדי שצהל ישרת אותם. הם לא באו כדי לקבל פקודות מצהל. הם באו לתת פקודות לצהל.
ואני כותבת לך את זה בפעם העשירית לפחות!
וגמרנו
6
למה החוסר יחס והאדישות לזה שהוא רצח יהודים באלטלנה? כאילו נכתב שהוא למד בכדורי, או היה בפלמ"ח, פשוט ירה על אלטלנה... ואם זה בפקודה זה לא פותר מכלום, יש מושג שנקרא פושעי מלחמה- הם גם פעלו בפקודה, וההיסטוריה שפטה אותם על חוסר המוסריות על האישי שלהם. מעניין כמה אימה היה צריך להחדיר בציבור בשביל שתחושת
5
ועוד רוצים לגייס את כל החרדים לא ישאר צבא מרוב אנדרלמוסיה
4
גיבורים. טוב עשו שסירבו לעלות לקברו של הקצין הכושל שהפקיר את חיילי'ו במלחמת העצמאות, וקודם בדרגות ע"י פטרונו רק בגלל הטבח שביצע באנשי האצ"ל על האני'ה 'אלטלנה'. מי שהתמוטט נפשית (כצפוי) ערב מלחמת ששת הימים, ודאג להצטלם בפוטו-אופ בכניסה לירושלים העתיקה כמנצח. מי שהמיט את אחד האסונות הקשים ביותר על עם
3
ערכי צה"ל יש חיה כזו???? אולי להכניס את אלאור לכלא ????לתת במה לשוליים קיצוניים בשמאל הרדיקלי בישראל??? ערכים עללללללקקקק חחחחח......
2
הלוואי שאלו יהיו הסיבות להתחמק, האם נפתרו בעיות הדת בצבא, שיש להם בעיה עם קברו של יצחק רבין המנוח? התאהבנו בישראליות. חבל...
1
מורשת צה"ל רק על פי דרך חילוני
אולי גם יעניין אותך
צבא וביטחון