כיכר השבת

הדרמה הלילית • מאחורי הקלעים

התלמידים התחננו בפני הגר"ש אלתר - שהכריע: אין הסכם

עם סיום הפגישה הלילית עם חברי הוועדה האחראית שמינה האדמו"ר מגור, עלתה קבוצה מצומצמת מתלמידיו לביתו. בסיום הדיון, הודיע הגר"ש אלתר כי כי ההצעות שקיבל - לא מקובלות עליו (חסידים)

| 69 | כיכר השבת |
התלמידים התחננו בפני הגר"ש אלתר - שהכריע: אין הסכם
(צילום: חיים גולדברג, כיכר השבת)

לפנות בוקר (שישי), הוציאו מבית הגר"ש אלתר את נוסח ההודעה הבאה: "הם באו עם הצעות שאמרתי להם שאינם מקובלות עלי. ממילא מודיעים לקהל אנ"ש שאין הסכם ולא יהיה הסכם. ונשארים בכל תוקף כפי התוכניות. ושלא להאמין להודעות שקריות".

ההודעה יצאה שעות ספורות לאחר שהסתיימה הפגישה בבית הגר"ש עם שניים מחברי הוועדה האחראית שמינה האדמו"ר מגור, הרב דב לנדאו והרב אברהם בנימין זילברברג.

כפי שדווח במהלך הלילה ב'כיכר השבת', הפגישה הסתיימה ללא תוצאות והגר"ש אמר להם כי ישיב תשובה בימים הקרובים - אך התשובה השלילית נמסרה כבר לפנות בוקר.

מה היה שם באותם שעות, מההתלבטות עד לקבלת ההחלטה הסופית כי אין הסכם? 'כיכר השבת' עם הפרטים מאחורי הקלעים:

קבוצה מצומצמת מתלמידיו הקרובים של ראש ישיבת שפת אמת עלו לאחר חצות הלילה, מיד עם סיום הפגישה עם חברי הוועדה, אל ביתו של הגר"ש אלתר לדיון בנושא ההסכם שהציעו בחסידות גור.

This browser does not support the video element.

גורם המעורב בפרטים סיפר הבוקר בשיחה עם 'כיכר השבת' כי התלמידים טענו בפניו כי להם לא יהיה לאן לחזור, וכי הם רוצים שהוא ינהיג אותם. "הם ממש התחננו בפני ראש הישיבה שימשיך להיות זה שינהיג אותם".

הגר"ש אלתר בירר איתם אם הם מבינים את משמעות הצעד, שזה עלול להזיק להם גם במציאת שידוכים לילדיהם. האברכים השיבו בחיוב.

בשלב זה עבר ר' שאול לדבר על חשיבות מידת הביטחון בשידוכים וכי כל שידוך, אם זה מה שאמור לצאת לפועל, זה יקרה בסוף.

בסופו של דבר, אחרי שתלמידיו ביקשו ממנו כי ימשיך, למרות הכל ועל-אף הפרישות של חלק מהמשתתפים בתפילות שמחת תורה, בהם מי שהוכתר לרב הקהילה, הרב בצלאל וקסלשטיין, החליט הגר"ש לדחות את ההסכם.

אנשי הגר"ש מבינים כעת, לנוכח מספרם המועט, כי ככל הנראה לא יתאפשר להם להקים תלמודי תורה בכל עיר, והם ינסו להשתלב בתלמודי תורה כלל חסידיים.

עם זאת, שטיבלך לתפילה ולימוד לאנ"ש ימשיכו לפתוח בכל עיר שיש צורך, והישיבה שהוקמה בירושלים אתמול (חמישי), נשארת פתוחה שכן יש בה מספר מספיק של בחורים.

תוכן שאסור לפספס
69 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
32
חסיד גור שגדל והתחנך בגור, אינו מסוגל כלל להבין ש: א. איכות לא נמדדת בכמה קילו בשר יש. ב. חסידות לא בנויה על מימסד. רבי שמלא וגדוש בתוכן ומשמעות, ויש לו את הכלים להשפיע ולהעביר אותם לחסידיו, אינו תלוי באחיו, בדיין פלוני או בעסקן אלמוני. אלא על רבי. ולכן גם אם יעזבו עשרים וקסלשטיינים הרבי נשאר רבי.
בקיא
31
הוא חכם מחוכם, כולם עכשיו רואים ברור שלא מעניין אותו כבוד או שררה, הוא לא מרשה לקרוא לו אדמו״ר ולא מתכונן לשנות את הקיים, הוא רק מעוניין ללמד תורה לקומץ תלמידים והשאר לא מעניין אותו, הוא כתר של כל הקהילה אותה הוא עוזב, וברור שרבים וטובים יודעים את האמת, בבוא יום פקודה אחוזים גבוהים יבחרו בבחיר משפחת
יהודי
ההבדל שהויזניצר, לא דיבר נגד אבא שלו, כאן נשמע כל הזמן דברים כנגד קדוש עליון....
ד.
הוא לא קורא לעצמו אדמו"ר, כי אם הוא יקרא לעצמו אדמו"ר הגורים ישלחו לו "יגאל עמיר" מס' 2....
יוסי שטרן
30
האם השבת יש תפילות מיוחדות? האם הגר"ש מדבר לפני מעריב? האם בלה"ק? האם יערוך טיש השבת?
אליהו

הצגת כל התגובות

29
שיתחילו ולאט לאט יצטרפו אליהם עוד פורשים לא להתייאש לשמחת כלל ישראל
אלי
בנתיים רק עוזבים אותם...
ד.
28
כל מחלוקת שהיא לשם שמים סופה להתקיים... לרב שאול מעולם לא היה רצון להיות רבה, הוא תלמיד חכם עצום, שמעביר שעורי תורה למאות מעריצים, וזה היה כל רצונו.... אבל במשך שנים שרודפים אותו עד תום. סגרו לו את הישיבה, והתנכלו לו בכל דרץ אפשרית, עד שהחליט לא עוד... אין שום הוכחה בזה שחסידים מפוחדים חזרו לחסידו
יעל
27
בהקפות בשמחת תורה כשקראו לראש ישיבה לרקוד בהקפה הכריזו אדונינו הראש ישיבה מכובד בהקפה. הראש ישיבה אמר לרב דוד שלמה שעמד לידו כבר הגיע הזמן להחזיר את התואר אדונינו להקב"ה.
חסיד
באופן כללי אני לא מתרשם מג'ימיקים
דני
26
מרן כ"ק אה שאול אלתר ינצח את העמרץ מגור, ייבחנו כולם שטוטליטריות היא לא באופנה
מנחם
עפרא לפיך...
בעד התורה
25
ממתי חסיד הולך לרבה בגלל מידת הבנתו בתורה ולהבדיל בפוליטיקה, החסידות היא רגש בחסיד כלפי רבו ולכן הוא מקבל ממנו, וזה נובע מההסתכלות של החסיד על רבו על מידת הקשר של הרבה לרבש"ע ובזה אני מאמין שהחסידים וגם אנשים אחרים מאמינים שהרבה שליט"א קשור לרבש"ע יותר מר' שאול וגם הרבה יותר מאביו הפני מנחם כדא
יצחק
יצחק היקר אף אחד לא יודע מי קשור יותר לקב"ה רק ברור שאחרי שטיפת מוח שהרבי הוא מלאך אתה מאמין שרובם חושבים שהרבי קשור יותר לרבש"ע בכל ימי החסידות הלכו לרבי שהיה תועלת לכל אחד ממנו,בירא"ש ותורה רוח וגשם, לא חושב שיש איזשהו הסבר רציונלי על תועלת מהרבי מגור יותר מאשר מר' שאול-
דוד
פחחח תביא לי עקרון אחד שהוא עוממד בו ואו לחם עליו ביר"ש שמנהיג הפורשים יש לו מעבר ללמדנות, מחכה לתשובתך.
דני
דוד היקר כנראה אתה צעיר ממני בעשרות שנים, אני זוכר שכבר בתקופת הבית ישראל, דברו על הרבי שליט"א שהוא הממשיך, על הפני מנחם לא חשבו, וזה עוד לפני התעמולה, אלא פשוט שכל מי שקצת מכיר את הרבי, יודע שכל שנותיו הוא עסוק בתוי"ש גם את העסקים שלו לא הוא מנהל, אלא יש אנשים לזה מה פתאום תמיד חסידים קבלו מהאדמ
יצחק
רק הנצרות מבוססת על רגש
טוביה
החסידות לקחה רבות מהנצרות. במיוחד בהשפעות החיצוניות. אין הבדל בצבע הבד ובהדפסים בין הקפוטע הפרחונית של האדמור לבין זו של הכומר
מנאגד
אתה חולה נפש! אני מרחם עליך וכדאי שתבין שבלי חסידות בעולם היהנראה אחרת
מני
אני מלמד עליך זכות שאתה חסר דעת מצוי, ולא באמת מתכוון למה שאתה אומר... איך מעיז פיך השפל לזלזל בבעש"ט ותלמידיו שייסדו את החסידות. כידוע שגם גדולי הדור האחרונים התייחסו לחסידות בצורה מכבדת כדרך בעבודת ה' (על אף שחלקו עליה מכל וכל). הייתי מציע לך להתבגר קצת ולשמור על פיך הפזיז. "שומר פיו ולשונו שומר מ
כל המבזה ת"ח...
אתה טיפש גדול לא רושמים כזה דבר!
חסידי
הזוי לראות בלייב את הדיבורים של החסידים! מתחיל להבין על מה היה החרם של רבותינו.
ישיביש
24
לא למחלוקת. זה אש. אם צריך להיפרד, אז בכבוד ובלי לכלוך
ללא שם
23
אז נעשה קצת סדר, רוצים כאילו לצייר שגור היה בעד שלום ואנשי הראש ישיבה לא הסכימו! אבל המציאות היא שגור אף פעם לא הסכים להחזיר את אנשי הראש ישיבה לגור ושלא יישו טרור נגדם, רק על הראש ישיבה בעצמו הם הסכימו לא לעשות טרור!! ולכן להגדיר את זה ככה זה לא נכון וזה שקר גס!!! וכל השיחה שהיה עם הראש ישיבה זה ה
חסיד גור בארה"ב
22
או האדמור או ר שאול צרייכים לפרוש והשקט יחזור לככר למה המריבות שלכם באמת לא מענינות אף אחד
אברהם
21
המהרהר אחרי רבו כמהרהר אחרי השכינה, וכש"כ שהמערער אחרי רבו כמערער אחרי השכינה. ועוד לקחת מאבק קדוש של הרבי מגור על צניעות באמריקה ולהציגו כמאבק נדלני זה כבר ממש עובר כל גבול. ורומס את האמונת חכמים!!! להרביץ תורה אף אחד לא מפריע לו!!! הוא יכול ללכת ואו לפתוח איזה ישיבה שהוא רוצה בכיף ממש זה לא מ
דני
איך ציטטת?"המהרהר אחרי רבו", צריך קודם שיהיה תנאי של רבו, נראה לי שרבו הכוונה למי שגדול ממנו בתורה, בזה אין לאף אחד שום ספק מי יותר גדול... וד"ל.
ליטאי
20
א. התלמידים?! מעניין האם מדובר בת"ח שבחבורה או בעסקנים ארחי פרחי שביניהם. ב. מעניין שלא רואים או שומעים את יד ימינו של רב שאול במשך שנים רבות ר' יוסל רוזנטל בסיפור. אילו היה כיום במיטבו בטח לא היו מגיעים להתנהלות כזאת. ג. אני משוכנע שבהצעה דובר על עסקת חבילה שכולל גם אלו שהלכו אליו, אך ניסיתי לתאר ל
בניין נערים סתירה
אין שמה ת"ח בכלל
דני
19
אשריינו שזכינו!!!!!! לא תצליח שום תוכנית ומזימה של הצד השני להפיל אותנו! ראש הישיבה הוא המנהיג וימשיך להנהיג עד ביאת משיח צדקנו בקרוב!
אסתי
אסתי.. גם אנשי קרח חשבו כך..
בעד התורה
18
נא לשמור על כבוד הדדי
בשם רבי עקיבא
17
בקיצור הוא נראה מאד מרוצה מעצמו ורוצה להיות רעבע.
אני
16
עכשיו כל אדם שהרבי מגור יתעלל בו הוא יוכל לערוק לכ"ק שאול אלתר שליט"א
משה
הרבי מגור הוא קודש הקודשים, וכי תסיק על דעתך שהוא מתעלל באנשים, כמו שהפורשים ממציאים???
נגד הקנאים
אתה תמים או טיפוש ? גור זה מקור הרשע האכזריות וההתעללות בעולם
איציק
עוד אחד ממורמר...
ד.
אני שם בחסידות, ולא ידוע לי מאומה מכל התיאורים שאתה מספר.
דני
15
נושא שכל מי שמברבר בו מראה כמו שהוא ההדיוט והחכם שותק
אבא
14
חסידות גור עונה לכל ההגדרות שהחוק מגדיר כ"כת" רק שלאף אחד אין אומץ לאכוף את החוק עליהם ולכן נגזר על אלפי אנשים לחיות בכפיה איומה
כת
13
מתי יקרה שתהיה אצלנו קבוצה ללא מחלוקת ופילוג??? אח"כ מתפלאים למה המשיח לא מגיע...
שמיל
12
הגר"ש אלתר עוד יהיה אדמו"ר לרבבות
גורי
בדמיונות שלך. זהו זה אבוד לכם.
דני
לרבבות קברים?
דני
11
רבבות זבובים
קרית גת
10
כ"ק מרן האדמו"ר שליט"א מנהיג חסידות גור !!! בושות לחסידיו של הגר"ש נשארו בודדים במערכה ערומים מכל
אברהם מירושלים
אתה טועה בגדול
גורי
טועה לפי הדמינות שלכם, אבל צודק במציאות!
דני
תורה היא עירום? מי ביקש כמות?למה בושות?? בושות לכם שהערך היחידי זה "ניצחון" וכמות.פוי, אין איכות.תנו לנו להתנהל בדרכנו בלי להתערב,הרי זאת קבוצה כ"כ קטנה, למה כ"כ הורס אתכם?? תסיק את המסקנות,(לא דורש "עיון")
יהודה
9
כשלון טוטאלי להגר"ש שעשרות מחסידיו מבקשים לחזור לחסידות גור לאחר שהבינו שהכל מתפרק בחצר הגר"ש לאחר שרב הקהילה פרש וחזר... הוא נשאר עם מניין מצומצם וללא מוסדות כבעבר , נצחון לחסידות גור שצלחה את המשבר תוך 72 שעות שאפוווו
שוקי
עדיין לא התחיל המשבר
דרייפוס
גור=ניצחון,ניצחון..הידה! יש לכם עוד ערכים??מישהו ביקש לנצח? ילדים קטנים.חשבן את סדרת הכשלונות שנחלתם בשנתים האחרונות:חינוך עצמאי,בחירות בי-ם ובאלעד,ליצמן כתב אישום.הצורך בשליטה..מסתבר שיש קבוצה שמואסת בצורך זה ורוצה ערכים אחרים.
אהרון
8
שורש הבעיה היא , שאדמור על חסידים חובתו שיהיה חכם אקליגער.. שתיקה ופני תם מועיל לתקופה קצרה שסופה להסתיים..
שמרעל גלע-פורצר
7
העיקר שיש בלאגן
חלנחי
6
לא משתייך לשום חסידות. את מי זה מעניין כמעט על יום מה קורה במחלוקת. כמה לשון הרע ואסונות הדבר גורם. אנא בבקשה כיכר השבת להביא חדשות שחשובות לידיעת הציבור הכללי. כל אחד יטפל במחלוקת אצלו . והשלום ואהבה יאהבו
ישראל
אני מסכים אתך לגמרי
יצחק
5
עולם החסידות כולו מפולג ומפורז ראו גם בוןיזניץ, והכל לשם שמים הכל על דרך והשקופה טהורה צריכים להפסיק לקרא חסידות כי זו לא דרל חסידות והרבנים אינו אדונינו מו7רנו ורבינו
מאיר קליין
אתה טועה כתוב בעשרות ספרי קודש שלפני בחאת משיח יתרבו המחלוקות ויש בזה סודות גדולים .כל עוד אין אלימות מול אחד לשני אין בעיות
עעע
4
האמת חייבת להיאמר למרות הסוג של "שמחה לאיד" [רק כמטאפורה לא ח"ו באמת] שיש לכל מי שאינו חסיד גור לראות את המעצמה הזאת שהתנהלה שנים בעוצמות אדירות מול כולם והנה גם היא ברגעי קושי ובלבול. זה נורא זה ממש אסון שיש עוד פילוג עוד מחלוקת בכלל ישראל מבלי להיכנס לשיקוליהם של גדולי תורה אבל לנו כאנשים מן השורה
ירושלמי בנשמה
חמוד אין שום מריבה, כולה 80 ממורמרים שעזבו והלכו להם בכל אופן אני מחסידות גור לא שמעתי על שום פרשיה חבל שלא הגעתה בשמחת תורה לביהמ"ד בגור העסק הכביר הזה מתנהל כלא היה כלום. רק ברשת ובאינטרנט הממורמרים מצליחים ליצור לעצמם תודעה .
דני
כל השטיבלאך הגררס מדברים על זה כל הזמן וכל היום.
משה
חחח מדומיין
דני
3
יש כאן שאלה מלווה ונוקבת האם ר' שאול היה מדבר ונוהג כך אם לא היה סיכוי שהוא יהיה רבי, נקודה למחשבה
חיים
למה לא? האם הוא עשה עד היום צעד אחד שמרמז שהוא מחפש כבוד ורוצה להיות אדמו"ר? סך הכל הוא רוצה להתנהג על דרך אבותיו ולשלוח את נכדיו לישיבה שיכולים לצאת ממנו ת"ח, ולא רוצה להיות כפוף תחת אדמו"ר שהוא לא מחזיק ממנו (כמו שאמר בהקלטה), ואשר הופך את חסידיו לעמי הארץ ומלמד אותם להיות בריונים ולאיים על כל מי
חסיד שפוי
2
לחכך ידיים בהנאה. בהצלחה לכל הצדדים.
דוד
1
המזימה הגורית הצליחה גם להתפטר ממרן כ"ק שאול אלתר שליט"א וגם לצמצם תנזרקים למינימום....
משה
מוכרח להגיב, מבלי לנקוט שום עמדה, יש לדעת כי מרן ראש הישיבה שליט"א מקובל בכל כלל ישראל ממש כיחיד ומיוחד בתורה ובהנהגה ובצדקות, וצריך ליזהר הרבה כשמזכירים שמו. גם ברור שהציבורים הגדולים אינם דוקא בירושלים, כידוע לכל.
מאיר
למשנו ה מי ה יהיו שטלתנים
אין עליך נשמה טובהמוישה זוכמעך
אכן בדיוק נמרץ ובסיכום קצר, "וגם לטווח הארוך"
רון
אולי גם יעניין אותך
חסידים ואנ"ש