כיכר השבת

המתיחות - הסוף?

פגישה ומגעים בין חסידות גור לגר"ש אלתר

אתמול נערכה פגישה בין בני האדמו"ר מגור לבני האדמו"ר בעל הפני מנחם, בניסיון להביא לסיום המתיחות המחודשת מול הגר"ש אלתר. המגעים ביניהם נמשכו גם היום (חסידים)

| 58 | כיכר השבת |
פגישה ומגעים בין חסידות גור לגר"ש אלתר
(צילום: אלי קובין ודוד כהן, פלאש 90)

בימים האחרונים נעשים מאמצים רבים על מנת להביא לסיום המתיחות הפנימית בחסידות גור, מול הגר"ש אלתר - כך נודע ל'כיכר השבת'.

המגעים הגיעו לשיאם אתמול (רביעי), בפגישה שנערכה ביישוב בית חלקיה, בהשתתפות בני האדמו"ר מגור, ובני האדמו"ר הפני מנחם מגור, אחיו של ר' שאול.

הפגישה הסתיימה ללא תוצאות ממשיות, אך המגעים נמשכו גם היום, ובשעה האחרונה נדמה כי המתווכים הרבים מצליחים במאמצי השלום, וכי יש הבנות ראשוניות.

המתיחות, פרצה מחדש לאחר מכתב התמיכה שפרסם ר' שאול אלתר בעסקן ברלינר, שהוחרם על ידי רבני החסידות בארץ, בשל פרשת הקעמפ בארה"ב, וכפי שדווח בהרחבה בחודשים האחרונים ב'כיכר השבת'.

כחלק מהמתיחות, לא הוזמן הגר"ש אלתר לשמחת החתונה שנערכה בשלהי שנת ה'תשע"ט בחצר הקודש גור, מה שסימן בעיני רבים מהלך שעשוי היה להביא לדחיקתו החוצה ולהקמת חצר עצמאית.

בערב חג הסוכות, במכתב לבחור הלומד בישיבה כלל חסידית כתב לו ר' שאול: "לא היית רוצה, מסתמא, להתחנך במקום שתלמידיהם מלבינים פנים ומאבדים חלקם לעוה"ב", ברמיזה נגד ישיבות גור.

לאחר הקמת השטיבל ברחוב אלקנה והשטיבל בבני ברק, מסתמן כי בשמחת תורה הקרוב, באם מאמצי השלום לא יצליחו, יקיים הגר"ש אלתר מניין נפרד בהיכל ישיבה בשכונת גוש 80 בירושלים, מקום שכבר שכרו מראש.

לאורך השנים, נהוג היה כי ראש ישיבת שפת אמת, הוא שמקבל את עליית כל הנערים בשמחת תורה בבית המדרש של גור בירושלים, אך לאור המתיחות וההבנה כי לא יקבל את העליה, הוחלט לשכור את הישיבה לקיום מניין נפרד.

עם זאת, כאמור, המגעים לשלום ולהרגעת הרוחות בימים האחרונים, החלו להניב פרות ראשוניות של הבנות, וייתכן כי הסטטוס קוו של העשור האחרון, יישמר הלאה.

תוכן שאסור לפספס
58 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
27
אני ואחיי יחד עם יואלי לא נאפשר למורינו הגה"ק שליט"א להיכנע. מלך שמחל על כבודו אין כבודו מחול!
גדליה המתוק
26
כאשר בחסידות יש גאון אדיר בתורה בסדר גודל של הרב שאול אלתר , זה מהווה אתגר לאדמו"ר מגור שלא מצליח ולא יצליח לעבור...!
שמחה בינים
עוד אחד...
א.א.
25
עשירותו מירושת אביו האדמו"ר הפלאי הנסתר והמלוב"ן הלב שמחה זי"ע.
האדמו"ר מגור עשיר

הצגת כל התגובות

24
הנדלניסטים של גור הישן מנסים להסביר כי מרן הגר"ש פורש בגלל אי קבלת כבוד. חול בעיניים! הציבור נמאס משחיתות החצר. רכש ומבנים, נדל"ן ותקציבים. אצל הגר"ש יש תורה, קדושה, יחס הגון ודיבוק חברים.
לייבי
האם אתה יודע מי האנשים שמסתובבים אצלו, שאתה מדבר על תורה, קדושה, וכו וכו, אני יודע...וד"ל
ד.
23
כמה שיקרי הכתבה הזו, ונגד גור.
מגמתי
22
המגעים הם בין חסידות גור לבין ר' יעקב אלתר
יונתן גוטסמן
יונתן גוטסמן...עפר לפיך... אם הייתי יודע מי אתה כבר היית מאושפז...
נגד הקנאים
סתום חיה גוראית חזירית.
משה
21
לא נכון, קודם כל הרבי של היום ובניו לא נכנעו לדודו בזמנו למי שזוכר, ובענין זה שלא נהיה אדמו״ר, גם רבי שאול לא נהיה ל25 שנה אז אין הבדל בינהם
זוכר למגיב 16
20
הרבנים והעסקנים כולם אינטרסנטים מונעים מכבוד וכסף רבנים היום זה בושה זה אנשי ציבור הרוסים את הציבור עקב הכח שבידיהם עובדי השם האמיתיים זה אנשים צנועים שלא מנהלים חצרות ומוסדות
חסיד
19
חסידי אלקנה מתנגדים בתוקף לנסיונות ההסדר הנואלים. הצד שכנגד לא מתכוון לשום שלום או אחדות, רק מנסה לפורר את חצר אלקנה, ולמסמס את התפילות בשמחת תורה (כי אולי אנשים לא יבואו, אם ידעו שהולך להיות הסדר). ירמיהו רשעים ארורים. עזבנו אתכם כבר, עזבו אותנו במנוחה. תודה.
אלקנאי
לך תתחיל עם חסידות שווה מנדט ותמשיך לבכות שלא טוב לך! אף אחד לא צריך אותך בגור! שהיה לכם בהצלחה גדולה!!!
יוני
במילא לא יבואו אנשים...
א.א.
18
אני לא חסיד. אבל כדאי לכולנו ללמוד מהאדמור מוויזניץ הרר' ישראל שליטה שנותן לכל אחד לעשות כרצונו וויזניץ זידיקוב ועוד יש מקום לכולם לא חייבים לריב באו ונראה איזה אהדה יש לו בעולם כולו. היום החסדויות כ"כ גדולות שיש מקום לחלוקה זה מקדש שם שמים והתורה והתפילה רק גדלים. אני מתכוון לציבור ולא לרבנים ח"ו.
אחדד
17
בעצם לאור גודל גאוניותו וקדושתו וחכמתו ועוד ועוד של ר' שאול, ורק לשם כך רוצים לעזוב את גור, אני באמת לא יודע למה הם לא פותחים חסידות תחת שם אחר הרי כולם יגיעו אותו דבר, וכי הוא יהיה פחות גאון וצדיק וקדוש וחכם ..... תחשבו קצת מה באמת המאבק ..... ומי כאן הנדלניסט.....
אשכנזי
16
הלוואייייייייייייייייייי שלום בעם ישראל מי צריך את המריבה הזו? רק צרות זה מביא ה' יעזור שזה יצליח ויישר כך לכל העוסקים במלאכה
משה
15
שחסידות גור יפסיקו לרמוס את כל מי שלא חושב בדיוק כמותם!
תלמיד מובהק
14
לא יהיה שלום כי האדמור מגור לעולם לא מוכן להכיל את גודלו של רבי שאול. והפעם זה יביא לפיצוץ הסטורי. עם ישראל ירוויח. ר' שאול יוצא לאוויר העולם. אין גדול כזה כיום בהנהגה.
יודע דבר
13
כתבת יח"צ בתשלום, חסידות גור לא מתעסקת בנושא כי מדובר בסך הכל 130 משפחות ממורמרים מתוך 12.000 אלף משפחות כ"י אין שום לחץ בחסידות בדיוק להיפך מעדיפים שיפרשו ויראו כמה הם באמת שווים בדיוק!
שלום
רשעים ארורים, 'מעדיפים שיפרשו'? אז למה ליצמן בגיבוי רבך מגור, נלחם באכזריות בשטיבל של הפורשים? הם הרי פרשו! למה אתם מתעללים?!
לשלום
אם היו פותחים שטיבל ויזניץ או בלז או תחת כל שם אחר, יכול להיות שהיו אפי' מקבלים עזרה מחסידות גור [הם הרי סוף סוף קרובים] אבל הם מתעקשים לפתוח שטיבל של גור, אז גזלן אמור לסבול אז נכון שהעקומים שבלומדי העיון יגידו שאין כאן דין גזל וכדו' שטויות אחרות, אבל הנורמלים [גם שבלומדי העיון] מבינים שיש כאן נו
חיים
צודק רב שאול הוא גאון ויש לו מלא חסידים חלקם פשוט מפחדים "לצאת מהארון"
יחיאל
מי שמכיר את מבנה הקהילה הגוראית יודע, שהרבי הוא רק 5-10% מההוויה החסידית ביום יום. כל יתר ה%90 או 95% הם סביב ה"שטיבל" שכל אחד חבר בו ויש בהם מעמדות וכו', ובעיקר המוסדות הנפרדים שהילדים לומדים בהם והילדים יצטרכו לעוף מהם יום אחרי שכף רגלו של אביהם תדרוך בבית הכנסת של ר' שאול. אז בגור כמובן לא מחזיק
ברוך יאמניק
תביא הוכחות...
א.א.
12
ליד ר' שאול כל התלמידי חכמים הם עמרצים גמורים.
פישל
11
נו העיקר שמדובר בחצר קודש ..
james
חצר הקודש גור ירבה קדושה בעזרת ה' והרבה חכמה והרבה תבונה וכל הקנאים יראו ויתפוצצו...אגב אין מקום בבית מדרש של גור..היה שם צפוף מאוד בחגים האחרונים... גור מסכימה לאבד 300 איש...
נגד הקנאים
10
כל המהלך פה הוא חד צדדי האדמו"ר מגור לא אמר מילה נגד ר' שואל. אלה הפוך בערב החג שלח לו אתרוג מהדר ר' שאול החליט לקחת צד בסיפור עם ברלינר שנלחם נגד האדמו"ר מגור ולכן כל הבלגאן ומי שלא מאמין לי יכול להתקשר לר' שאול ולשאול אותו. ואנשים עשו את זה וקיבלו תשובה חד משמעית! א
גבריאל
כנראה שגדלת בתוך הגור הנוכחי שלא זוכר תקופת הזוהר מגור של פעם. רק תורה!!! ורק חסידות!!! בלי רדיפת אנשים ובלי טרור של מי שעומד על הזכויות הממוניות שלו. הראש ישיבה זוכר ומנסה להחזיר את גור לימי זוהר שלו!!! ואם האדמו'ר מגור באמת חושב שמצריכים לעשות את הטרור, אדרבה שיגיד את זה בפה מלא ולא להתחבא אחורי
חסיד גור בארה"ב
מי זה ה"ראש ישיבה"? הרה"ג משה חיים דנדרוביץ שליט"א, הוא חסיד גדול הוא לא יצא אף פעם נגד האדמור מגור... בגור היום יש ראש ישיבה אחד...
ד.
איזה בלבול מוח, אם היתה אלימות והיתה ועוד איך, היה פי כמה בתקופת הבית ישראל, אז הם לא ויתרו, וכל אחד פחד להתחיל איתם, אם הרעבע היה ממשיך את הנהגת "השלום" של הבית ישראל, לא היה מעיז בן דודו לעשות את מה שהוא עושה לו, ואדרבה בגלל הותרנות האין סופית של הרעבע לפני מנחם ועוד דוגמאות, מנצל בן דודו וכנופית
חיים
בעניין ברלינר ראש הישיבה יצא למען היושר והצדק. הוא ראה שנעשה עוול לאיש ויצא להגנתו כפי שמצופה מאיש אמת. הוא לא התקפל והשתפן כמו רבני גור מול הדורסתנות של חצר ירמיהו. הגר"ש אלתר הוא מנהיג כמו שהיו אדמו"רי גור הקודמים.
ישראל
למיטב ידיעתי הוא מתחרט היטב על המכתב...אך הדרך לחזור נראית רחוקה...
נגד הממציאים
9
אני בהלם איך כולם פה בעניינים... את מי זה אמור לעניין בכלל...???
אני
8
נראה כי בגור מתחילים להלחץ שיש מתחרה לאדמו"ר שכנראה טוב ממנו בהרבה מובנים...
חרדית
אחרי זה אתם לא מבינים אך ליברמן ולפיד מדברים נגד גדולי הדור ! קצת כבוד! ואני לא חסיד גור!!!!!,
יצחק
לא "כנראה טוב ממנו" אלא בוודאות עולה עליו בכל התחומים.
שמיל
חצוף מחוצף, הזהר בגחלתן! אפילו שר' שאול'קה יותר ידוע כתלמיד חכם אסור לזלזל לרגע בהרה"ק האדמו"ר ה"שושנת יעקב" מגור שליט"א
לא גערער
האם לקחת את הכדורים היום?
א.א.
לך ללמוד עיון... משועמם..איך יש לך זמן להגיב???
חיים
איזה גודל אייפון יש לך?... מי שמדבר...
חיים
7
שלא יחוזר
אני
6
הנוהרים אחרי הגאון ר' שאול הם קבוצה מעניינת וקוטבית. יש לו קבוצה של תלמידי חכמים מופלגים חניוקים (חלקם אויבר חכומים) ומאידך יש לו קבוצה של ארחי פרחי שובבים שמתקשים לקבל כללי מסגרת נוקשים. לא קל יהיה להתנהל עם קבוצה כזאת הטרוגנית וחכמה.
קבוצה מעניינת
5
גור איבדה כבר את הפנינה שלה. הגר״ש אלתר מקים חצר גור חדשה, והחסידות הזאת הולכת לפילוג.
איצ׳ה
מצחיק לומר זאת... נדמה לי שלחסידות ברדיטשוב יש יותר אנשים..
חיים
4
זה נקרא לרדת מהעץ בכבוד לאחר שהבינו שאין ביקוש לכך מחוסר עניין הציבור, כעת נותנים להם סולם קטן במתנה
יואלי מרגלית
3
חבל על המריבה זה לא מועיל לאף אחד מי שחכם שיברח מאש המחלוקת
י.א.ר
2
מישהו שאל כאן האם באיזו חסידות שהיא יבוא אחד [שנגיד] שהוא יותר גדול מהרעבע עשרת מונים, ויגיד שהוא רוצה להיות הרעבע וכי הוא לא יהיה הגזלן הגדול בעולם הגם שהוא יותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר אני מאמין שיש לחבורה שלו קשר ליצירת האופוזיציה ההרסנית בגור מה שהרעבע לא עשה לא
זעזוע אחד ארוך
הוא לא רוצה להיות הרבי. הוא רוצה לצאת. רק לצאת מהדיקטטורה המכוערת שלך, מזועזע יקר. גזלן - תקרא למי שגזל ירושת אחיינו, סיפח לעצמו נדלן, ועוד ועוד.
אלקנה
הרעבע לא הכניע עצמו לפני מנחם, והתנה את האדמורות של הפני מנחם בחתימה, וכל השנים של הפני מנחם אנשיו לא הפסיקו לחתור תחתיו
ישראל
איזביצא עזב את קאצק בשמחת תורה...חזון אחרית הימים...
א.א.
בסך הכל הפני מנחם מינהו לראש ישיבת שפת אמת, וממתי שאד''ש החליט להוציא את זה ממנו ולתת למשה חיים דנדרוביץ, באו תלמידיו ואמרו אם כן מתאים לנו שהוא יהיה האדמו''ר שלנו, מבלי לקחת לאף אחד כלום... מי הגזלן...
תלמיד
1
מאינפורמציה שקיבלתי, גור לא מבין שמרן הראש ישיבה לא צריך כיבודים, רק שלא ירדפו אנשים שרוצים ללמוד באמת כמו שבאביו "הפני מנחם" למד, וסביו "האמרי אמת" למד, ואבי סביו "השפת אמת למד, וסב סביו "החידושי הרי"ם" למד, וכמו שתראה בקול שמחה "הרבי ר' בונים מפרשיסחא" למד, וכמו שתראה באוהל תורה " הרבי מקוצק למד!!
חסיד גור בארה"ב
ראיתי בשטיבל של גור ד"ת של האדמו"ר מגור (אם אני לא טועה זה נקרא שמויתן) אני לא רב רק קצת יודע ספר, ונראה לי שלהגיד תורה כזו צריך להיות ת"ח עצום מאד מאד. וככה"נ כמו כל הימים שהוא היה חי בצינעא כמו כל האדמורי"ם מגור והעולם לא החזיקו מהם להיות גאונים אדירים רק אחרי שנלב"ע ואז הדפיסו חידושים מהם.
בני ברק
כל מי שעובר לר' שאול זה אנשים שלא נותנים להם ללמוד עיון??? אני מכיר אישית בחורים שבלי המסגרות לימוד שיש היום בישיבות של גור הם היו ברחוב. אז מה אתה מבלבל את הראש!
יצחק
אני לא יודע מה אתם יודעים על גור... אבל רבותינו הקדושים מגור היו נוהגים להצניע עצמם, ולא להראות את גדלותם בתורה ואת לימודם... עיין ערך: אור זרוע לצדיק, ראש גולת אריאל וכו וכו
א.א.
אולי גם יעניין אותך
חסידים ואנ"ש