כיכר השבת

קעמפ - לבנים או לבנות?

החרם שמסעיר את חסידות גור: "בחוצפתו, ממשיך במרדו"

שינוי הייעוד של ה'קעמפ' בחסידות גור, מבנים - לבנות בלבד, לא עבר בשקט מצד המנהל - שפתח במאבק משפטי, למרות הוראת האדמו"ר. בעקבות כך, פורסם נגדו כתב חרם • כל הפרטים (חרדים)

| 87 | כיכר השבת |
האדמו"ר מגור וחסידיו, בעת ביקורו האחרון בארה"ב
האדמו"ר מגור וחסידיו, בעת ביקורו האחרון בארה"ב (באדיבות המצלם, ללא קרדיט)

חסידות גור, בישראל ובארה"ב, סוערת בעקבות משפט שמתנהל בימים אלו בין עסקן מוכר בחסידות לבין בכירים אחרים ממנה. בשיאו של המשפט, הוציאו בסוף השבוע רבני גור כתב חרם ונידוי נדיר נגד העסקן המדובר.

ראשיתה של הסערה, בעקבות ה'קעמפ' הוותיק של חסידות גור בארה"ב, המתקיים בתקופה זו בהרים, כפי שנהוג בקרב כל קהילות החרדים במדינה. עד שנה זו היה נערך הקעמפ לבנים בלבד, ומי שהיה ממארגניו הוא העסקן ד.ב.

אלא שראשי ורבני חסידות גור החליטו בשנה שעברה על תפנית דרמטית, לפיה הקעמפ יהיה מעתה רק עבור בנות החסידות, ולא לבנים. הסיבות המרכזיות הן: בעיות ברוחניות שעלו במהלך הקעמפ, עמם נאלץ להתמודד הצוות הרוחני של החסידות. למהלך התנגד העסקן ד.ב, שאף הודיע כי יילחם נגד ההחלטה - שהתקבלה בחלונות הגבוהים בגור.

עם תחילת המאבק הפנימי בענין, היה זה העסקן - מול רבני ועסקני החסידות. אלא שבשלב מסוים נודע כי האדמו"ר מגור הוא שהורה 'לשמור על הגדרים' וחיזק את ההחלטה לקיים קעמפ רק לבנות החסידות.

קעמפ לבנות (צילום אילוסטרציה: קובי גדעון, פלאש 90)

אך גם בשלב זה, כך נטען, התעקש העסקן ד.ב. על דעתו, ואף הודיע כי יעתור לבית המשפט נגד שאר הבכירים שנאבקו עמו על אופי הקעמפ שהוא כאמור היה מנהלו.

ביום שישי האחרון נערך דיון בבית המשפט המקומי, על פי בקשתו של העסקן ד.ב., ואל המקום הגיעו מאות מחסידי גור כדי להביע תמיכה בהחלטת החסידות, לצד ראשי ורבני חסידות גור.

הדיון עסק בניסיון של העסקן להוציא צו מניעה נגד החלטת החסידות, ולמנוע ממנה להשתמש בשטח שהיה תחת ניהולו עבור הקעמפ לבנות. נכון לעכשיו בית המשפט לא הוציא צו המניעה, וביום שני ייערך דיון נוסף בענין.

בעקבות כל זאת הוציאו כאמור כל רבני החסידות כתב חרם נגד העסקן, בו נכתב בין היתר: "ד.ב. הצהיר שבאם ישמע בעצמו רצון הקודש יציית, ולאור הצהרתו, שמע דברים ברורים, וברוב חוצפתו ממשיך במרדו ומנהל מלחמה להחריב להרוס ולקעקע כל היקר והקדוש - כמבזה תלמידי חכמים שאין רפואה למכתו".

חלק מכתב החרם חסר התקדים (צילום מסך)

"על כן", כותבים הרבנים ומוסיפים: "פונים אנו לציבור אנשי שלומינו ולגבאי בתי החסידים בארה"ב ובכל אתר, ומורים להתרחק ממנו ושלא להיות לאיש חלק עמו ועם מעשיו".

"לא להכניסו למוסדות ובתי החסידים דאנשי שלומינו, לא לצרפו למניין ולא לקרותו לעליה לתורה. לא לשוחח עמו מטוב ועד רע, לא לישא וליתן עמו בשום עניין", חותמים כל בכירי רבני החסידות מישראל, במטרה להעניק גיבוי נחשב מרחוק למאבק הפנימי בארה"ב.

תוכן שאסור לפספס
87 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
53
אני לא יודע
52
כל מה שכתוב כאן שהרבי ביקש ממנו לוותר על ה קעמפ הוא "שקר וכזב " וזה רק השונאים של המלאך אלוקים האדמו"ר מגור שליט"א , מפרסמים ברחבי האינטרנט , הוא הגיע לארץ בגלל שהעסקנים אמרו לו שהרבי רוצה שהקעמפ יהיה רק לבנות ולבנים יש חיידר רגיל, והוא אמר שזה לא רצון הרבי רק רצון העסקנים ,אז הוא חתם שאם הרבי י
51
בס"ד, ב' לסדר זאת חוקת התורה, כ"ח סיון תשע"ט איננו מעורב בפרטי הסכסוך בנוגע לבעלות וזכויות בנכס המריבה בארה"ב אבל הנני מאשר שכך מורים בתי הדין המקובלים בארץ ישראל ובחו"ל וכך הוא דין תורה: ערכאות: מותר לפנות לערכאות להוציא צווי-מניעה, עיקול, או פינוי פולש חדש, או כל נזק בלתי הפיך ואח"כ הולכים לדין

הצגת כל התגובות

50
אין גבול?
מול הבית שלי יש כמה בניינים שאני מקנא במי שזה שייך לו, אולי אני יפיץ שהוא מנסה להשתלט על הבניינים האלה ואין גבול, ואני יזכה בנתח....
49
ביטולה זהו קיומה ולכן חסידי גור נמצאים כאן. כששופכים דם נקי חובה ומצוה לעזור וללחום בחזרה.
48
ש. של מי המוסד? ת. של גור. ש. מי נושא בעול ובאחריות הקהילה? ת. האדמו"ר הבהרה; הבן אדם הזה התנגד להנחיות הצניעות המינמליות שהורו לו, וניסה לנהל מוסד שלגור כהבנתו האישית. בנוגע להשקעתו סכום כסף הציו לו לקבל הכל חזרה. זה כל הסיפור. הוא סבור לנהל מוסד של גור
47
הצד השני טוען שאף פעם לא אמרו לו להעביר בעלות של המקום. ושליחי הרבי מתעקשים על זה ובלי זה הם לא מוכנים לדון אתו בכלל. ולכן חובה לשמוע צד שני לפני שצועקים שלא מקשיבים לרבי. (פרשנות גם אם אתה משוכנע שאתה צודק, זה סך הכל פרשנות, ומותר לצד השני לפרשן קצת אחרת)
46
לא יאומן, תרשו לי לשאול אותכם שאלה אחת. איך נקרא המוסד, ולשם מי הוא הוקצא/ נתרם/ והושקע - ע"י הרשויות/ נדבנים וכו'? כולכם יודעים את התשובה המוסד הוא של 'גור' וזהו בחסותו ואחריותו הישירה של האדמו"ר על כל מה שקורה בקהילה זו את זה כל אחד מבין. האדם הזה פשוט לא רוצה להישמע להוראותיו בעניני צניעות מנמליי
45
אם אתם מסכימים לשים התגובה שלי לטובת חסידי גור. האם אתם מחוייבים לשים כל התגובות או רק מה שנראה לכם?
44
השקר הגדול הוא שיש כבר קעמפ לבנות וגם שנה שעברה היה קעמפ לבנות כל המריבה היא רק בגלל שהם רוצים שהוא יעביר את השטח לבעלות פרטית של אנשים של המערכת והוא לקח משכנתא של המון כסף בשנת 2000 בשביל שהבנקים לא יקחו את המקום מכריחים אותו לוותר על כספים ולהישאר עם חובות שחיתות בהתגלמותה לפני שנים קעמפ גור נכ
43
הרב של חסידי גור בארה"ב הרב משה פוגל תומך בהעסקן, ובשבת האחרון רוב הבתי חסידים בארה"ב תלשו את כתב החרם שתלו. ורוב הציבור בארה"ב תומך בהרב ובהעסקן. המחרחרי ריב אומרים כל הזמן שהם הרוב אבל אנחנו יודעם את האמת ובפרט אחרי שבת האחרונה שאתם המיעוט ורק שאתם בגיבוי של המערכת בארץ שרוצה לפלג את הקהילה בארה"ב
42
פרשת קרח
41
יותר.
40
רק ת"ח מגור אסורר לבזות?
39
בעוד שבועיים העסקן ב מחתן עם נכד של חבר הכנסת יעקב ליצמן מאוד מעניין מה ייהיה שם
38
זה לא עסקן יחיד, זה ציבור גדול שמונהג על ידי הרבנים המקומיים.
37
בכנס שנערך לפני כ30 ומשהו שנה-בהשתתפות כל גדו''י-וביניהם הגרער רב'ה, שבא כמובן בלווית כל חסידיו, ובהשתתפות מרן הגרא'מ שך זצ''ל,וכשהאדמו''ר הגיע החסידים דחפו לצד את כל מי שעמד מולם-כולל את מרן הגראמ''מ, מרן באותו רגע התבטא ''חייס'' (חיות)-ולא שם לב שהמיקרופון מולו... האדמו''ר כמובן יצא להגן על חסידי
36
השקר הגדול הוא שיש כבר קעמפ לבנות וגם שנה שעברה היה קעמפ לבנות כל המריבה היא רק בגלל שהם רוצים שהוא יעביר את השטח לבעלות פרטית של אנשים של המערכת והוא לקח משכנתא של המון כסף בשנת 2000 בשביל שהבנקים לא יקחו את המקום מכריחים אותו לוותר על כספים ולהישאר עם חובות שחיתות בהתגלמותה
רק שכל שכל הקומבינה יותר מורכבת .
וכי יש לך מושג כמה בויאן שילמו לגור על האירוח?? נראה לך שאצל פולנים איש ארוחות חינם?? ואל תשכח גם שמדובר באתר בניה שאין לו רשיון, ואין כסף לגמור אותו...
דווקא נדמה לי שגור היא החסידות היחידה שמסוגלת לארח בשטחה חסידות אחרת כגון באוין ..... אז השחיתות היא כנראה לא בדיוק שם...
35
לפני שנים קעמפ גור נכנס לקשיים כספיים נרתם לנושא ד.ב. ודאג לכל החובות של מאות אלפי $ לא מזמן נכנס לאדמו"ר וקיבל הוראה לעיל את הקעמפ לבנות, תשובתו הייתה אני מוכן אבל שישלמו לי את מה שהשקעתי, והוא נשלח ליהודי בשם ר. והוא ישלם , ב. רבני גור המכובדים האם הם שמעו את הטענות שלו א"כ איך פסקתם? רבני גור הזה
תתקשר לי דחוף כשאתה צריך הלואה, אני יתן לך אפ' במתנה אח"כ אני כבר אשתלט לך על הדירה
ברלינר נתן את הקעמפ לחודש, כפי שהאדמור דרש ממנו. את הבעלות רק הוא לא הסכים להעביר. לטענתו זה שלו, ייתכן והוא צודק, וייתכן שלא. כל יהודי אחר היה הולך לדין תורה, ואם הם צודקים, שינצחו אותו בדין תורה. רק בגור רוצים לנצחו בחרמות ופשקוילים, טרור ומכות. כ
34
החרדים הם עם בתוך עם ומדינה בתוך מדינה. נהנים ממנעמי המדינה כשנוח להם ועוקפים את מוסדותיה כשלא נוח להם יואילו ויקימו להם מדינה משלהם ושם יעשו כטוב בעיניהם ועד אז צריך להעניש בחומרה מי שחותם על סוג כזה של חרם.
33
רוב התגובות פה הם נגד גור, ממה נפשך: אם אתה חסיד גור , אז זהו זה שאתה רק מתלבש כמותם... ואם אתה לא חסיד גור אז מה לך להתערב.....
32
מציע לכולם להיזהר בכבוד הרבי שהוא תלמיד חכם וגאון וקדוש זרע קדושים וטהורים תוציאו אתו מכל ויכוח ותפרידו בינו ובין עסקני גור השודדים שמשתלטים על מוסדות וגונבים כל מה שזז ורומסים כל מי שעומד ברכם כגון ש.ל מוסדות ש
31
כדאי לעסקן לוותר. אם הוא לא רוצה לחטוף מכות רצח.
30
.הם רוצים שיתן את האדמה שלו בחינם,והוא עדיין משלם לבנק את המשכנתא....אז יתחילו להחרים את רכוש האנשים ואם יסרבו...יוחרמו....
29
תרשמו! יש שם הר געש שמצטבר שנים.
28
החרדים מגוחכים...הטכנולוגיה פותחת את הראש לאנשים והם מבינים שהם חיו בשקר
27
לידיעת אלו שחושבים שזה על כסף וכ''ו וכ''ו השטח של הקעמפ זה כמו השטחים הריקים שבין אילת לערבה ואין הרבה מה לעשות עם השטח הזה והויכוח הוא על אידיאולגיה,תורה,וחסידות.
השטח הזה שווה כ5-7 מיליון דולר ומעוינים למכור אותו כדי לבנות בנין לת"ת החדש שהאדמו"ר פתח בבו"פ
26
אני אמנם איש פשוט, לא מתיימר לפסוק בדיני תורה ובוודאי לא בדיני נפשות אמנם אינני רב ומורה הוראה בישראל אך כאיש פשוט כאחד שבכל פעם שמסתפק ורוצה לדעת מה היא דעת התורה הנני מתייעץ עמכם רבני ומאורי הדור וציית בלי שום פקפוק ברצוני לשאול אתכם כמה שאלות. בתקופה האחרונה יצאתם במכתב בו נאמר שעל כל אחד להתחזק
אכן אנחנו עומדים בזמני משיח "קטנים יעמדו בפני גדולים" ויחליטו להם מה לשון הרע ומה לא!
ואם הם שמעו מפי עדים נאמנים, זה לא מספיק? ומה עם הדין של אפי תלתא?
25
משפט שדה..אם אין יראת אלוקים במקום הזה ...
24
הוא ממש לא עסקן, אלא מנהל הקעמפ ומי שרכש אותו לפני שנים רבות, כשהי' בפשיטת רגל, כעת רוצים לחמוס ממנו את הקרקע, ואת זה הוא מנסה למנוע, הוא הסכים לארח בשטח שלו את הקעמפ בנות, אך מה שמעניין אותם הוא נדל"ן ולא קעמפ כזה או אחר.
23
ברור שזו ממש חוצפה לא להקשיב לאדמו"ר, אבל עד כדי חרם?!
22
לוקחים לעצמם סמכויות יתר אלה כולם בני גיהנום שעל האדמה חושבים שגן עדן מחכה להם
21
נורא ואיום ליצמן הכריז בבית הכנסת דגור לפני הבחירות לעיריה וזעק שזה חוצפה וכו......על מי התכוון על ראשי דגל גם הרבנים..... וכנראה שאם הם נגד גור אז זו לא תורה ולא ביזוי תלמידי החכמים!!! רק שלא שומעים. להרבי מגור אז פתאום כבוד התורה...... אבל יש לכם בעיא הוא גערר ויודע ממכם מה זה כבוד לתורה...ובנו של
20
רוב התגובות פה הם נגד גור, ממה נפשך: אם אתם אוחזים את עצמכם לחסיד גור, אז זהו מתגובתכם זה אינו ניכר, אולי אתם רק מלובשים כמו... ואם אתם לא חסידי גור מה לכם להתערב....
19
לא על רוחניות של בחורים ולא על גשמיות של בנות !!!! פולנים לא ילחמו על רוחניות נקודה !!!!! נסיון שוד של קרקע שלא הצליח לעסקנים ומנסים לערב את הרבי שליטא ולהחתים רבנים על זה ... העסקנים בישראל רקובים עד למעלה והסירחון שם בסוף יגלוש !!!! חבל .... חסידות יפה ... אם הייתי יכול להכנס לרבי ולדבר איתו
18
אינשי דלא מעלי מחפשים אקשן אנחנו יודעים מה קרה לאנשים "שכביכול" לחמו באחרים כי הם שמעו מחברים שזה אמר כך וזה אמר כך כי כאשר אתה נכנס פנימה אתה שומע דברים אחרים, עסקנים זוטרים תצאו לאדמו"ר מהווריד אז לכם ולנו.
17
הרב של חסידי גור בארה"ב הרב משה פוגל תומך בהעסקן, ובשבת האחרון רוב הבתי חסידים בארה"ב תלשו את כתב החרם שתלו. ורוב הציבור בארה"ב תומך בהרב ובהעסקן. המחרחרי ריב אומרים כל הזמן שהם הרוב אבל אנחנו יודעם את האמת ובפרט אחרי שבת האחרונה שאתם המיעוט ורק שאתם בגיבוי של המערכת בארץ שרוצה לפלג את הקהילה בארה"ב
16
אבל אני עם העסקן
אם אתה לא יודע את הסיפור אז איך אתה יכול לקחת צד אחד מהסיפור ?
גור מומחים סדרתיים בהשתלטות על קרקעות ומוסדות לא להם, עם וותק של יותר ממאה שנה.
15
התשובה, שיש להם ודווקא הם עומדים בעוז לצד העסקן ... הרבנים (שחתמו) בארץ הם רבנים 'מטעם' ואוי למי שיעז לא לחתום...
14
הוא מטורף מצא עם מי להתחיל ???
13
חסידי גור שכמעט הרגו בזמנו במכות את ח״כ מנחם פרוש ז״ל על שלא ציית לאדמו״ר מגור עלולים להרוג את העסקן הנ״ל. יש להם היסטוריה ארוכה של התנהגות אלימה.
12
ואם החליט שהאדמור מגור הוא לא הרב שלו זו זכותו והחרם לא שריר ולא קיים ונוגדנאת ההלכה. ראה קונטרס עמק הברכה של הרב דוד קרלינער בנוגע לחרם בזמננו.
הוא מרגיש יותר טוב נו.. זה נורמלי, אבל שהוא יתחצף ואחרי זה יגיד שאדמור הוא לא רבו זה מנוול אמיתי
11
תכלס הכל כסף כבוד כבוד וכסף וזה עצוב לאן זה מגיע אבל כניראה העסקן צודק אם לא כבר היה מזמן בהר המנוחות
10
מאמין יותר לעסקן... כשמדובר בחסידי גור הדבר ידוע שכל מי שלא מיישר קו ישר עושים עליו סיכול ממוקד. אולי לאיש יש טענות צודקות? למה ישר לנדות ולהחרים? האם זוהי הדרך???????
9
מעניין שאף רב מארה"ב כנראה מהרבנים הגורים שם הוא מקבל גיבוי מלא
8
אז על מה כל המהומה? הרבי החליט שעמם לבנות, ומי ימרה את החלטתו???? לא מובן לי, בבקשה הסבירו לי ולאחרים
7
אמנון יצחק וחיים אמסלם היו צריכים להיות בחרם ונידוי מזמן. בושה לספרדים
6
בושה וחרפה איך שישראל אק... והקבלן אברהם ג... מדרדרים את גור למחוזות שבהם לא היו מאז תחילת ההנהגה של הרבי שליטא. צאו מושחתים ומגעילים כל אחד שלא מציית הוא בגדר מי שמותר להרוג אותו בכל המובנים אתם אנשים שידיכם מגועלות בדם יתומים ואלמנות וקשי יום צאו ממחנינו.
5
כנראה שפרשת קורח השפיע עליו.ללכת עם הראש בקיר נגד החסידות גור.
4
הרב של חסידי גור בארה"ב הרב משה פוגל תומך בהעסקן, ובשבת האחרון רוב הבתי חסידים בארה"ב תלשו את כתב החרם שתלו. ורוב הציבור בארה"ב תומך בהרב ובהעסקן. המחרחרי ריב אומרים כל הזמן שהם הרוב אבל אנחנו יודעם את האמת ובפרט אחרי שבת האחרונה שאתם המיעוט ורק שאתם בגיבוי של המערכת בארץ שרוצה לפלג את הקהילה בארה"ב
3
גור מספיק גדול שגם להם מגיע כמה רבנים. יקח קצת זמן אבל בהחלט זה מה שמגיע בקרוב...
2
כשאני קורא את התגובות יכולים לקרוא בין השורות שאני לא מאמין שהם חרדים אולי יש מהם מסורתים אחד מאמין בהעסקן יותר מהרבנים ואחד טוען שחסידי גור כמעט הרגו מנחם פרוש ז"ל אחד טוען שיש קעמפ לבנות ובשנה שעברה ג"כ היה קעמפ לבנות . אם אתה יודע הכל יותר מהרבנים אולי אתה יכול להגיד איפוא היה הקעמפ לבנות? ואחד
1
להתעסק עם גור?! טרוף
אולי גם יעניין אותך
חסידים ואנ"ש