כיכר השבת

"ברוכים הבאים בצל קורותינו"

הקיצוני ל'כיכר': "החרדים הבינו עכשיו מה שהבנו לפני שנים"

החתונה שהתקיימה אמש ב'די-סיטי' לבנו של אחד מראשי הישיבות הכי מוכרים, גרמה להתבוננות פנימית עמוקה של הציבור החרדי - או שנהפכנו ל'נטורי קרתא', או שזה רק זעם זמני בעקבות גזירת הגיוס | בכיר בחסידות סאטמר, אומר היום ל'כיכר השבת', "צריכים לראות את התיעודים האלו שוב ושוב ולהבין שמדובר בזעם אמיתי של הציבור החרדי על המדינה, ואני מקווה שזה אל-חזור" (חדשות חרדים)

| 66 | כיכר השבת |
האדמו"ר רבי יואליש מסאטמר והגאון רבי שלום בער סורוצקין
האדמו"ר רבי יואליש מסאטמר והגאון רבי שלום בער סורוצקין (צילום: יעקב נחומי/פלאש90, Anomymous, נחלת הכלל, ויקיפדיה)

הרשת והפוליטיקאים החילונים עם הדתיים, נמצאים מאמש (שלישי) בסערת רגשות ובזעם כנגד הציבור החרדי, בעקבות התיעודים שיצאו מחתונת בנו של ראש מוסדות עטרת שלמה ראש הישיבה הגאון רבי שלום בער סורוצקין.

בשיאה של החתונה, כאשר במקום היו אלפי בחורים, אברכים, אישי ציבור מוכרים וגדולי הרבנים, הזמר אהר'לה סאמט בעידודו של ראש הישיבה, פרץ בשירת הימנון נטורי קרתא, תחת המילים: "ד' הוּא מַלְכֵּנוּ וְלוֹ אֲנַחְנוּ עֲבָדִים, הַתּוֹרָה הִיא אֱמוּנָתֵנוּ וּבָהּ אֲנַחְנוּ מַאֲמִינִים. בְּשִׁלְטֹון הַכּוֹפְרִים אֵין אָנוּ מַאֲמִינִים, אֵין אָנוּ מַאֲמִינִים וּבְחֻקּוֹתֵיהֶם אֵין אָנוּ מִתְחַשְּׁבִים, אֵין אָנוּ מִתְחַשְּׁבִים. בְּדֶרֶךְ הַתּוֹרָה נֵלֵךְ בָּאֵשׁ וּבַמַּיִם".

כאשר במקום המילים - "ובשלטון הכופרים אין אנו מאמינים" שהבחורים עם ראש הישיבה שרו עם טוויסט קטן במילה - "ובלשכותיהם אין אנו מתייצבים", כשהאלפים מכוונים לגזירת הגיוס המרחפת על עולם הישיבות.

This browser does not support the video element.

הגרש"ב סורוצקין וההמונים בשירת "ובלשכותיהם אין אנו מתייצבים" (צילום: מייקל מנס)

פוליטיקאים ואישי ציבור מוכרים, תקפו בחריפות את השירה המדוברת, כאשר מהצד החרדי ישנה שתיקה מוחלטת, לא תמיכה ולא התנגדות, שקט תעשייתי בנוגע לאירוע שמסעיר את הציבור.

בכיר מאוד בחסידות סאטמר, החליט להגיב ל'כיכר השבת' על התיעודים, כאשר לדבריו: "סוף סוף אחרי עשרות שנות ציונות, הסטירה המצלצלת הגיעה והציבור מבין שלמדינה אין שום שייכות לציבור החרדי".

לדבריו: "הרבי מסאטמר הזהיר והתריע מעל לכל במה אפשרית מפני חיבור לציונים ולעטיני השילטון, תוך שהוא חוזה במדויק את המצב היום, מנהיגי הציבור החרדי, צריכים לראות את התיעודים האלו שוב ושוב ולהבין שמדובר בזעם אמיתי של הציבור החרדי על המדינה, ואני מקווה שזה אל-חזור".

עוד הוא מוסיף בלהט, "בשנים האחרונות ראינו התקרבות משמעותית בין החרדים למדינה, כל מה שהיה אסור פעם - נפרץ לגמרי וכעת הציבור החרדי מתכנס לתוך עצמו ומבין את גודל הבעיה בחיבור הפסול והמגונה הזה עם הציונים, בפרט כאשר רואים את העירובביה של הפוליטיקאים עם הציבור החילוני, תופעה שלא הייתה קיימת עד לפני עשר שנים".

גם ב'פלג הירושלמי' מצטרפים ל"חגיגות", ובכיר ב'פלג' אומר היום ל'כיכר השבת': "חשבתם תמיד שאנחנו הקיצוניים ועכשיו כל הבועה שיצאתם סביבכם התפוצצה, אתם בממשלת ימין, אתם שולטים בכל מה שחשוב, אבל אין לכם כולם, נתניהו צוחק לכם בפנים, אבל הציבור לא טיפש ולא מטומטם, והכל התפרץ אמש".

עוד הוא אומר: "תבינו, מה שהיה אמש הוא רק סימפטום, מדובר בישיבה שהיא המיינסטרים של המיינסטרים, ריקודים כאלו לא היו יכולים לקרות בלי הזעם האמיתי שיש בציבור כנגד המדינה וכנגד היריקה שירקו לנו בפנים, אם היו שומעים למרן הגר"ש אוירבך לפני עשר שנים, לא רק שלא היינו במצב הזה היום, אלא היינו חיים הרבה יותר גרוע והיינו פותרים את הסוגיה בזמן שלום ולא בזמן מלחמה - שזה נראה שזה לא באמת ריאלי, אלא אם כן רוצים לגייס חמישים אחוזים מעולם התורה".

מוקדם יותר היום פורסם ב'כיכר השבת', דבריו של בחור שהשתתף בשמחה: "הרגשתי כמו במעמד הר סיני", הייתה התרוממות רוח והרגשה שכל הציבור החרדי מלוכד ומאוחד, תחת הוראת הגר"ד לנדו, שלא להתייצב בלשכת הגיוס. ההרגשה הייתה שזו דאגה של כולם, גם של מי שלא בהכרח חייב בגיוס".

"כשישבנו אחר כך", מספר אותו בחור, "כמה חברים ושחזרנו את האנרגיות המטורפות, אמרנו לעצמנו שאנחנו מרגישים באוטונומיה, ואנחנו מאוחדים בלא לשתף פעולה אפילו במינמום שבמינימום".

מנגד בחור אחר מספר ל'כיכר השבת': "אין ספק שהיו אנרגיות מטורפות באוויר והייתה הרגשה של לכידות שלא הייתה הרבה זמן, אך זה גם צרם לנו מאוד, כי אנחנו נמצאים בתקופה רגישה במדינה, והאמת צריכה להיאמר - אנחנו לא באמת נטורי קרתא, או הפלג הירושלמי וההרגשה הייתה קיצונית מדי עבורי".

אברך מ'עטרת שלמה', מצטרף לביקורת ואומר: "גם כשהייתי בחור עוד לפני גזירת הגיוס, היו שרים את השיר הזה, כי צעירים אוהבים קיצוניות, אבל אני חושב שהלהט והשילהוב בו שרו את השיר הזה, שהוא לא באמת קשור לציבור שלנו, צרם לי מאוד, במיוחד לאחר הפרסום שזה קיבל והחילול השם שזה יצר".

תוכן שאסור לפספס
66 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
39
משל למה הדבר דומה, יש שני אנשים שלא אוכלים ביום כיפור, הראשון יהודי שומר תורה ומצוות ועצם זה יום כיפור לכן הוא אוכל, השני לא אוכל משום שאין לו אוכל.... איפה הייתם 8 שנים? בוא נראה בבחירות הבאות אם תמשיכו לזור לקידום החוק
אח
38
כתבו ר' משה שמואל שפירא ר' שמואל אוירבעך ר' מיכל יהודה כל כניסה למשא ומתן תביא לפקיעת חוק תורתו אומנותו צדקו ועוד איך היו שקשקשו לנו שאו שהכלב ימות או הפריץ העיקר שיהיה לנו כסף!!!
חי
37
לצערי צודקים לגמרי הפלג עשה עלינו סיבוב הם גם גאים ולא נמושות כמונו גם בחינוך הם לא בדרדור שלנו אכן רבתי אתם בעבר אך אני מספיק ישר לומר שהעתיד אצלהם ולא אצלנו עם החיבור והדרדור הכללי [תראו איך בנותינו הולכות ונוהגות דברים שלפני 20 שנה היה רק בצבור המודרני]...
ינס

הצגת כל התגובות

36
למה קיצוני אם הוא צדק התברר שהוא ריאלי ולא קיצוני!!
לוי
סליחה ר שמואל
נכון
35
הם צודקים אם לפני 12 שנה ש/עוד לא העיזו לבקש שכולם יתגיסו רק הנושרים היינו אומרים אין משא ומתן איש לא היה מעיז להטיל סנקציות היום ש12 שנה הסברנו שיש מה להכנס למו"מ זה התוצאה כמו להבדיל המו"מ עם הערבים לא נכנסים למו"מ על דבר שאצלך הוא בטאבו נכנסת יגררו אותך עד הסוף!!!
משה
מאפה השטויות האלה תמיד רצו לגייס תעשה גוגל
מאן דאמר
34
לכבוד ה סטמער לא קיבתם יהודים לאידשקייט ב ה גדולי ישראל קירבו מאות אלפים והבעיה עם הגיוס נעבור בזכותם תרגע
פנחס ברוך
אם לא הרבי מסטמאר ניצל ושלח מליונים להחזיק את העדה ואת כל הרעיון של ללחום נגד כל פירצה וגם הוא היה נגד הרעיון הציוני בכלל אפי"נגד מדינה חרדית...שבמילא לא שייך שיהיה כי הלאומיות מביא ריח קלקול זה יותר לא היהודי האותנטי...צריך להודות לא שאנחנו הולכים אם כיפות
אורי
33
החתונה הזאת לא מייצגת בגרוש את הציבור החרדי!!!
איתי
מאוד מיציגת כולל אתי כספרדי
חרדים אמתיים צהל שווה שמד
שטויות!!!! ממתי סורוצקין מייצגים ספרדים??
000
למה לא? אני חרדית וזה בהחלט יפה הגיע הזמן להפסיק להתייפיף אנחנו הרוב פה במדינה הגיע הזמן לעמוד על שלנו!
ליב
אנחנו ממש לא הרוב במדינה חמודה תעשי גוגל פשוט
חיה בסרט
כן מייצגת
אותי
כי ככה החלטת!!
מי שם עליך?
נכון, החתונה לא מייצגת. היא מייצגת את הזמרים מסטאמר. אם ישיבה ליטאית תזמין זמר מסטמר אז יתקבלו תכנים של קנאים. עוד מעט יקבלו משגיח מסטמר ויתפלאו שפתאום כולם הקצינו.
חוה
מייצגת אחי ועוד איך !!!
עם ישראל חי
32
סך הכל ערב פורים וזה תוצאה של רדיפה בלתי פוסקת נגד לומדי התורה, יש גבול לרדיפה, הבגץ נלחם בלומדי התורה בלי הרף
צבי
אין שום רדיפה של "לומדי התורה" כפויי הטובה הפחדנים והנצלנים שאין להם לא תורה ולא מוסר אתם יהודים בכלל ?
משה
ורק מאיתנו יוצאים גדולי הדור..אך ורק
כן
אף אחד לא רודף .מספיק עם הפרנויה . ממשלת ישראל מזרימה כל שנה מיליארדים לעולם התורה .הבעיה היא שאנו רואים את המדינה רק כפרה חולבת רק רוצים לקבל עוד ועוד אך לתת 0 . לא להגנת עם ישראל לא לתרום לכלכלת ישראל עומדים מהצד בשעת צרה ולא מתגייסים להגנת כלל ישראל . יש בזה חילול ה' .בושה.
חרדי
31
הקיצוניים שרפו את הנשמות שלהם עד היום, אנחנו הרווחנו זמן. כחסיד אני מבין מיום ליום יותר ויותר עד כמה צדק הרב שטיינמן זי"ע
יהודי שחושב
30
מוסדות סורוצקין יודעים לקחת כסף מ"שלטון הכופרים"
צבועים
צהל שמד רוחני
מצווה אין דינה דמלכותא
אחרי הכל זה כסף שלנו. ולא של שלטון הכופרים ....
לולה
גם לתת...בכל תלוש משכורת ובכל מוצר שנקנה יש כ 50 אחוז מס ( ארנונה..מע"מ..מס הכנסה..ביטוח לאומי)
נכון
50% זה כולל שלל מיסים..מע"מ מס הכנסה...ביטוח לאומי..ארנונה
שימו לב
50% מס הכנסה????? תעיין בתלוש השכר שלך שוב
חשבת שכר
מספיק עם הבלוף הזה, כסף מדינה, חרדים משלמים מסים, זה צבור של מיליון איש, שקונה דירות, ועל כל דירה יש מאות אלפי ש"ח מסים, ומה מקבלים בתמורה, די כבר, ומה עם המיליארדים שארה"ב שולחת זה גם ירושה של ליברמן ואדלשטיין הרוסים שבאו לפה בגלל סל קליטה, אפשר לחשוב שליברמן ואדלשטיין הם אלופים בצבא
צבי
שלטון הכופרים גובה מיסים מהציבור החרדי ולכן יש לנו את מלוא הזכות לקבל בחזרה . תסתובב ברחוב רבי עקיבא תראה כמה מע"מ זורם שם.
שמואל
29
זה בדיוק מה שהסקריקים אמרו על הפלג לפני 15 שנה... ההבדל היחיד הוא מי עומד מאחורי ההוראה, כעת מדובר ברוב מניין ובניין של הציבור החרדי.
צחוק הגורל
28
האמת יצאה לאור - כל הנימוק של בג"ץ היה שיוויון - אז למה הם לא מנסים לגייס גם את הבנות? שיוויון או לא? כי הם מבינים שלא יהיה אפילו מו"מ על זה והמדינה תבער. בבקשה, אם לא הייתם נכנסים למו"מ ופשרות לפני עשור, הם לא היו חושבים שאפשר לגייס בחורי ישיבה. אז מה קיצוני כאן? סה"כ ראיה מפוכחת.
מפוכח
27
אני לא סאטמר, בובא מעיישס
הרב חנניה
26
כל הציבור החרדי ואני בתוכם חושבים ככה היום אחרי כל הסנקציות והגזרות האלה לציבור החילוני והדתי מותר לזרוע שנאה וקיטוב בשפע ולנו אסור לפצות פה?! שיקפצו כל השדרנים והאושיות רשת למינהם ואללה אחרי הרבה שנים באמת רואים שהסאטמרים צדקו
יוסי
25
הממשיך של הגרש"א זצוק"ל צועק וגרונו ניחר = נמות ולא נתגייס!!!
צבי פרידמן
24
מי שלא נוח לו עם שלטון הכופרים, מוטב שיחזור לגלות ולא ישאר בא"י
השם יתברך תמיד אוהב אותי
23
אילו לא הייתה מדינת ישראל שהיא סוג של "אבא" ליהודי העולם מזמן שונאי ישראל היו בולעים אתכם..לכן אל תכליל את כל החרדים כי רובם מבינים שזאת המציאות!
אני
הציונות היא שהצתה את כל העולם הערבי שהמופתי התחנן להיטלר שיהרוג את העם היהודי כי ראה שהציונים באים לגרשם ולעשות מדינה עד הציונות היתה ידידות בין יהודים לשכניהם הערבים
אשי
22
חבורה של כפויי טובה מזרע עמלק, מצד אחד מכירים במדינה כשצריכים כסף, ומצד שני לא מכירים כשצריכים לעשות משהו , גרועים הרבה יותר מחילונים. זבל אנושי היתי אומר, השם שונא אותם , טפילים מגעילים.
שלמה
21
הקנאי החדשים - מדברים עברית (שהחיו הציונים), לוקחים תקציבים מהציונים ואין להם שום שייכות למדינה, כן...
סענדר
20
מה קיצוני בסאטמר?? זה אתם הסתומים!!
יהודה החסיד
19
מה שהיה היה ולכל דור ההוראות שלו. להיות קיצוני זה תמיד גרוע ללא קשר לתוצאות. בכל מקרה אנחנו באותו מצב בלי קשר לאיך התנהגו עד היום
סאטמר לא צדקו בכל מקרה
18
פעם ראשונה שחתונה של רב ליטאי מתהדרת בביזבוז מיותר
יואל
17
זה כמו אותו משוגע שהגיע משבועות כל יום לבית כנסת עם ארבעת המינים ואמר לכולם שהם צריכים ליטול ג"כ וכשהגיע חג הסוכות וכולם הגיעו עם ד' מינים אמר לכול אתם רואים צדקתי!!!
יהודי
16
הרבי זצוק"ל התחיל את הסידרה של "על הגאולה ועל התמורה" ואמר: "ואני יודע גזירות שהם עתידים לגזור עלינו, עד שיהי' בלתי אפשרי לחרדים לגור בא"י". ר' ארי' דרעי אמר לי: "אז בגלל זה ש"ס כאן לדאוג שדבריו לא יתקיימו". והנה, היום ארי' בעצמו אומר ש"רק משיח יכול לפתור את הבעיות ויציל אותנו מהגזירות שלהם".
משגיח ליטאי
15
אני לא מבין על מה הסערה, כל הזמן ראשי הישיבות קוראים לא להתייצב, אין ברירה, אחרי שהבג"ץ הכפרני והשמאלני ביטל את כל החוקים שחקקו עד עכשיו בענין בני הישיבות, וראים שכל כוונתם להרוס את עולם הישיבות, אז לא השאירו ברירה אלא לצאת למלחמת חרמה נגדם, זה פשוט התוצאה מהמלחמה ללא פשרות של הבג"ץ
צבי
14
הפרדת דת ומדינה זה הפיתרון כל העירבוב הזה יוצר רק בעיות
אהרון
13
מדינה מטומטמת, מקום שכל חרדי מרגיש סוג ב, בניו יורק לא חסר כלום לחרדים, עובדים, עושים כסף טוב וחיים טובים, בלי שאומרים לך פרזיט אוכל חינם, ארץ אוכלת את יושביה
שלומי
12
תקראו בבקשה את דברי מרן רבי ראובן גרוזובסקי שלא היה סאטמר אלא ראש מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל בארצות הברית, בספרו 'בעיות הזמן' על יחס החרדים למדינה, הוא כותב (בעמ' 36-37) שיכול להיות שיבא זמן במדינת ישראל שנצטרך להיות כל החרדים בשיטה של נטורי קרתא ואף יותר מהם.
שמעו
11
תפסיקו לקרוא לכל קנאות לכבוד ה' חילול שם שמים, תקראו לזה חילול השם כשהכוונה לשם של המפלגות ועסקניה ולא לה' יתברך
איציק
10
חסרות תזמורות טובות וזמרים טובים שהיו צריכים לקחת בישיבה ליטאית מהמיינסטרים זמרים מסטמר שישירו שירי קנאים ?!
חוה
9
מפונטזים הקנאים שחושבים שגדולי ישראל חשבו שיש לציונים שייכות לדת
איציק
8
אני לא מבין מה קשור השיר הזה לקנאות כל מילה שייכת לכל יהודי וזה בטוח שבלטון הכופרים אין אני מאמינים אנחנו מאמינים רק מה שהולך על פי רצון השם וזה אין במדינה החילונית
חכם
7
ךא מעסיק את אף אחד בחתונה שרים מה שרוצים קופצים רוקדים ונהנים בטח בחודש אדר די לדרמות
הבל הבלים
6
הבעיה המרכזית של הדור היא האסון של הציונות, הכיבוש הציוני וחילון ארץ ישראל, השתלטות הכופרים על עם ישראל.
אברך בן תורה מבני ברק
5
לא נהפכו לסאטמר ולא לנטורי קרתא (קבוצה קטנה בארץ ישראל ולא משפיעה) סטאמר גם עוד אלף שנה לא הייתה מסוגלת לממן את המילארדים שנציגי הציבור החרדי והדתי השיגו לעניני דת ממדינת ישראל במשך השנים . משבר הגיוס הוא רק פוליטיקה וגם זה יעבור ב ה .ל
מאן דאמר
רואים שאתה לא חרדי כיוון שכל ההיתר של ראשוני רבני אגו"י ללכת לבחירות לא היה מעולם בשביל כסף אלא להילחם מבפנים על החוקים, רק בתשלז עם בגין התחילו הכספים לזרום, ור"א קוטלר והרבי מחבד אסרו בכלל להכנס לקואליציה, ולגבי עשיית בעלי תשובה זה ממש לא קשור לכנסת, הרב אמנון מעולם לא הצביע ועשה הכי הרבה בע"ת.
ואף אתה הקהה את שיניו
4
לפני 50 שנה כולם גדלו על השיר הזה [גם אני שלמדתי בחינוך העצמאי -רזי לי בבני ברק].
שמואל
3
הציבור החרדי בסרט המביך הזה נראה מאד רע. ריקני, ילדותי, פוחז, מתנשא וחלול. מגדול ועד קטן. אני בטוח שרבים בציבור החרדי, בעלי דעת ויראת שמיים, היו מתביישים מאד לו ראו את הסרט הזה.
שעפס
אתה מסכן גדול, אין מה להתבייש בשיר קדוש שמביע נאמנות למלך מלכי המלכים ולא ליהודים הלוזרים שפנו לו עורף, רק גוי יכול להרגיש לא בנח מכזה שיר קדוש וחזק!
יעקב
2
החיים פשוטים מאוד, לא מתגייסים , לא מקבלים מהמדינה שקל + אין הצבעה לכנסת.
בוזגלו
1
חבורת רשעים פוחזים אוכלי חינם ללא תורה וללא דרך ארץ
אליהו לוי
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים