כיכר השבת

בעקבות ההספד

תתחזקנה, נשות מודיעין עילית; התנקו מההאשמות

הקריאות שנשמעו במהלך הלוויותיהן של שתי הנשים ממודיעין עילית שנהרגו באסון התהפכות האוטובוס, שהפנו אצבע מאשימה כלפי התנהגות נשות העיר, מכעיסות את פייני סוקניק (טור דעה)

| 108 | כיכר השבת |
נשים חרדיות. אילוסטרציה
נשים חרדיות. אילוסטרציה (צילום: פלאש 90)

תתחזקנה, נשות מודיעין עילית. אתן באמת חייבות להתחזק. אין אפשרות להיות "סתם" עצובות על זה שחברות, מכרות ושכנות מתות באופן טרגי ופתאומי.

כי מעבר לעצב, לפחד ולשאר הרגשות שעולים בנו במקרי אסון, אתן צריכות לשאת עליכן גם ייסורי מצפון ורסיסי אשמה...

תתחזקנה, נשות מודיעין עילית. אתן לא סתם חלק מ'בין אדם לחברו', אתן ראויות ל"הוראה מיוחדת ומדוקדקת": תפסקנה לדבר בקול במושבים האחוריים של האוטובוס (אולי עדיף להתחיל לתרגל את שפת הסימנים) ותוספנה עוד כיסוי. כי מה שיש לא מספיק, וכנראה לעולם לא יספיק.

תתחזקנה, כי הכל עליכן והכל בגללכן. העצב והשמחה, האחריות והאשמה...

This browser does not support the video element.

אתמול בערב הייתי במודיעין עילית. לצד הלוויות הדומעות, התקיימה שם חתונה. חתונות לא דוחים. אז ראיתי אתכן, נשות מודיעין עילית, במלוא תפארתכן וכמו שאתן באמת. בצניעות המופלגת, בטוהר המידות. בשמחה עם כלה משלכן.

ראיתי אתכן, נשים מבוגרות יותר, מכבדות ומכובדות, רוקדות במעגל משלכן, בצעדים מדודים ואיטיים - אבל שמחים לא פחות מאחרות. ראיתי אתכן, נערות צעירות עם השמחה המדבקת שלכן בחברה הכלה שלכן ועם צחוק הנעורים המתגלגל.

ראיתי אתכן, אמהות צעירות וקצת עייפות, מגיעות עם הילדים ורודפות אחריהן בין המעגלים. מגיעות במיוחד לומר מזל טוב וחוזרות הביתה - לילדים הממתינים.

ראיתי גם אתכן, נערות מתנדבות יקרות, שהגעתן במיוחד עם נערות וילדות עם מוגבלויות. הגעתן לשמח את אחות החתן, ויחד איתה ועם חברותיה המיוחדות, רקדתן ריקוד מיוחד לפני הכלה, וכל עזרת הנשים הכילה אתכן בצורה מעוררת הערצה.

איך זה שאת הדברים האלה אחרים לא רואים?!

איך זה שבמקום להודות לכן על כל מה שאתן, אומרים לכן שאתן עדיין לא מספיק טובות?!

פייני סוקניק, כותבת הטור (באדיבות המצלם)

תתחזקנה, נשות מודיעין עילית. אתן חייבות להתחזק באמת; חייבות לדעת כמה אתן שוות וכמה אתן טובות. כמה אתן מיוחדות, ואיך אתן מחזיקות עיר שלמה כמעט לבד על כתפיכן מבחינה גשמית ורוחנית.

אתן צריכות להתחזק עוד קצת, סופרוומניות שכמותכן, כדי לבחור איך להנציח את חברותיכן ז"ל: בשתיקה, בדיבור, בהתנדבות, בצניעות או בכל דרך אחרת שתרצו.

אתן חלק מאותו "בין אדם לחברו" שעליו דובר אתמול. אל תתנו לאף אחד לשכוח את זה.

תוכן שאסור לפספס
108 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
57
סוף סוף אישה עם ראש בריא לא נאמר כאן שום דבר שנוגד את ההלכה אלא להיפך......
56
יש כאלו שמחנכים את בנותיהן שתפקידן הוא להתאים את עצמן לצורך בעליהן; שהן אחראיות לבית, למשפחה ולילדים, אך לעולם הגבר יקבע בכל העניינים הללו; שלגברים יש יתרון מובנה - "היתרון הרוחני" - ושהנשים לעולם לא יגיעו לרמתו, לא משנה כמה יתאמצו. האנשים הללו מראים לבנותיהם דה פקטו (=בפועל. לא במילים מפורשות) שהן
55
מה שומעים איך מתנהגים לא לדבר בבית מדרש ועוד דיברו לנשים ממש משהו אחד אז גם זה לא טוב לך

הצגת כל התגובות

54
כה תאמר לבית יעקב ותגיד לבני ישראל.
53
בס"ד הדיון אינו מי הולכת ואיך. הדיון הוא "והיה מחניך קדוש" ! זה הרב זעק מקירות לבו, זה היה המסר של הבעל ושל ההורה. כשקורה משהו ויש להתחזק, אזי יודע כל איש בנפשו ויודעת כל אשה את אשר על לבה... כאשר הנפטרות היו לפנינו, זה היה כמו קשת בענן, זה מזכיר משהו שצריך לשים עליו לב. זו זעקה משמים, בבחינת "דוד
52
אני באופן אישי הייתי אתמול בהלוויה כנראה שנשים פה לא הקשיבו טוב ומי שכל כך נלחצת כנראה שיש לה הרבה לשפר הרבנים דיברו על הכל וגם על צניעות באוטובוס גם על זה שצריכים לקבל לסמינרים ולישיבות את מי שקשה למה לקחת דבאים שחדרו לנו ללב ולעות נשמע כאן הגיוני למישהי שקרה כזה דבר והיא צריכה להישאר שאננה כנראה
51
מעניין שאצל הגברים הכל בסדר רק הנשים ונשים ונשים ידעתי שזה יקרה מה אם הגברים הם מצויינים בין אדם לחבירו משהו משהו
50
אפשר קצת סדר, בבקשה? 1. סתם להצטער - זה לא מספיק. אם קורה ח"ו אסון, צריך לפשפש במעשים. אם לא, זאת "מידת אכזריות". 2. הטור של הגברת קצת מדי מתקתק וסכריני. יש בהחלט מקום (המון מקום) לשיפור הצניעות, אבל למקד את האשמה בנשים "שמדברות באוטובוס על שידוכים" זה כמו במשל הידוע על חיות היער - האריה, הנמר והב
49
מרגש מה שרשמת! כל מילה פנינה חיזקו ואמצו
אפשר לחזק את הנשים אבל לא לחלוק על דיברי החיזוק של הרב
48
אבל קצת זהירות, הדברים מכוונים למה שהרב קסלר, רב העיר ואיש דגל התורה, אמר בהלוויה
חחח חנקת
ולא תשא עליו חטא. אם כך הייתה התגובה על התוכחה, זו הראיה הטובה ביותר שהמוכיח נכשל בלא תשא עליו חטא.
פייני יקרה, אמנם אני מעריכה מאוד את פעילותך הברוכה ואת החסד הגדול שאת גומלת עם נשות הארגון שבראשו את עומדת. אבל אני לא מסכימה איתך בכלל. דעי לך פייני שהקרירות שאת מכניסה בעניינים של קדושה עלולה לחזור כבומרנג ולפגוע גם בערכים שאת מאמינה בהם. היזהרי שהרצון שלך לתקן (עיוותים פתלוגיים שאף אחד, גם לא הר
47
הרואה יסורים באין עליו יתלה בביטול תורה - פשפש ולא מצא יתלה בנשים
46
מי אמר שנשים לא טובות? חוכמת נשים בנתה ביתה זה גם אומרים.. לא שמת לב?? כשיש טרגדיה זה מזכיר לנו את הגלות ואת הצורך להתחזק לקראת בואו של המשיח כשמעוררים אותנו הנשים במה להתחזק זה לא אומר שאנחנו לא טובות! אין כמונו!!!!!!!! מחזיקות בתים של תורה ויראה אבל להתחזק לכולנו יש במה אחרת לא היינו פה מושלמים נמ
על נשים נשים נשים. זה כל דרשן שופך מה שיש בראש שלו, הרב שטיינמן מעולם לא אמר שכל האסונות זה בגלל נשים.
הרב דיבר במפורש על התנהגויות בלתי רצויות ורצויות פחות כך זה מטבע הדברים בחשבון נפש. וכאן היות והיה מדובר באסון שנקפדו חיי נשים צדיקות. חשב הרב שזה מסר לחזק בתחום הזה של הנשים. לעולם לא אמר איש שאין לחזזק אצלנו הגברים ובודאי שייעשו חיזוקים וכפי שדיבר הרב. המשך חכמה כתב על פרשת עגלה ערופה שהתורה אומר
אז רק בגלל המחלוקת שמכלה כל חלקה טובה בציבור החרדי. זה שמאשימים את הנשים, זה רק מתוך סטיות למיניהם וד"ל.
45
לא ביקשתי מהן רשות ובכל זאת אני מרשה לעצמי לכתוב כ'אחת מנשות מודיעין עילית'. לו הייתי מנשות מודיעין עילית הייתי מרגיש פגוע. פגוע מזה שלא מבינים שאנחנו בעצמנו לא רוצות להיות 'סתם עצובות', אלא חפצות לנתב את התחושות הקשות שלנו לחיזוק מעשי. פגוע מזה שהפכו אותנו לכאלו רכרוכיות, שקריאה להתחזקות מולידה
אף אחת לא תתן לך צומי, תנוח
44
ב"ה יש נשים רבות צנועות וחסודות, אבל זה ידוע ומפורסם לכל שבימינו הנשים החרדיות הולכות על קצה הגבול של צניעות, וצריך לשים לב לכך ולהתחזק, כי הגבול הזה הוא דק מאוד!
כל היום מסתכל על נשים, ובוחן מי על הגבול ומי עברה את הגבול? חתיכת צבוע
43
מי את בכלל שתדברי נגד רב העיר? מציק לך?
42
מזכיר לך את השאלה טלית שכולה תכלת מה דינה??? לי זה מאוד מזכיר...
41
מביאות פרנסה הביתה, מגדלות ילדים, עבודות הבית, כול זה לא פשוט בכלל, ובנינו גם הרבה יותר קשה מלשבת בכויילל.. אשריהן.
40
הדברים שכתבת הם יפים ויוצאים מן הלב ללא ספק. וכן, אני גם חושב שזה לא מתאים וטיפשי אפילו, לתלות כזאת טרגדיה בדבר מסוים כזה או אחר. אבל בטוח שהשם רוצה להעיר אותנו. בטוח שהשם רוצה שנשנה משהו ואסור ש נראה את זה כמקרה. ואני חושש שהכתבה שלך יכולה לגרום לזה...
39
שהשם יירחם עלייך אם הגעת למצב שבחורים מסתכלים עלייך מה רצית צומי פוזות תתביישי לך
38
תמיד מפליא אותי איך בכל הכנסים האלו תמיד יש כבר שמקבל על עצמו משהו בשביל כל הנשים פשוט עזות מצח וחוצפה
37
.
36
לעורר על חיזוק זה השפלה ?????? לדבר איפה צריך חיזוק, זה האשמה ???? נולדנו אתמול??? ואם מישהו מרגיש שלא צודק לעורר רק את הנשים, נציין ש... דברו גם על הגברים, כמה מפתיע!!!!
35
בתור אישה, ובכלל לא קיצונית, מקוממת אותי העובדה שהמילה "צניעות" מקפיצה את כל יפי הנפש על הרגליים האחוריות. כן, אני חברה של רחלי הצדיקה, ואני עדיין לא מצליחה להפסיק לבכות, וזו טראומה שקשה להשתחרר ממנה... הרב קסלר הצדיק, שמי שמכיר הוא ממש לא קיצוני, ומנהיג את העיר בצורה יוצאת מן הכלל, רצה לעורר אותנו,
34
למה לא חושבים שזה בגלל המחלוקת.
אבל רודפי הפרסום תמיד מאשימים את הנשים
33
רואים שאתה לא עוד אישה ממודיעין עילית אלה גבר. לא הבנת את הרעיון של הכותבת. אם מישהו שקרוב אליך היה לו נהרג היית רוצה שייסרו אותך שזה בגללך???
את בוחרת להתייסר. הרב העיר למי שצריכה להתחזק. אם את לא את תודי לה' ותשתקי. דרך אגב הוא העיר להתחזק נשים וגברים(בהמשך), מה רע??
32
התחזקות פירושה חיפוש הטוב והתמקדות בו לעומת התעוררות שמשמעותה לחפש דברים שצריכים תקון. בואו ננסה כולנו להשתפר כל אחד בנקודה שנוגעת לו .ונשמח בדברים הטובים שאנו זוכים לעשות.כפי שבקשה אמה של אורי אנסבכר הי''ד שננסה להוסיף אור בעולם !שנזכה להרבות אור בעולם ובמהרה נזכה כל ע''מי לשוב בתשובה ויאיר עלינו א
31
כותבת נכבדה. אם את רוצה לדבר במעלתן של נשות מודיעין עילית , בבקשה למה לא?.באמת אין ענין שתרדנה לעצבות או לייסר אותן. אך כל אדם פרטי יעשה חושבים כיצד יכול לחזק עצמו . וכמו שהר"ן בדרשותיו אומר שכל מה שנעשה ויש לך ידיעה ממנו זה בגלל שה' ידע אותך , שרוצה ממך משהו,(ואפילו פורענותשבאה לאומות העולם בשביל
30
נשים יקרות וצדיקות . אלה שלובשות פאות של נשים לא חיים איסור חמור .. ביותר . תקבלנה על עצמכם כיסוי ראש ולא פאה. והכל יהיה בסדר
29
תקנות ה"צניעות" עברו כבר מזמן את גבול הטעם הטוב! התוצאות כבר נראות בשטח. עוד ועוד מקרים שנשים פורקות עול ,ואילו הצדיקות שמנסות לקבל על עצמן את העול "תקנות הצניעות" בהן סכנה לאבד את שפיות דעתן.
28
מישהו אמר שהאדם לחבירו לא בסדר? מישהו אמר שכולן פסולות? אני מכירה נשים שהן בעלות חסד עצום אבל הצניעות שלהן רחוקה מלהיות חרדית. לי אין מה לשפר? מישהו אמר שכולם מושלמים? גדולי דור אמרו את הנגיעות של העיר שלכם, לא מחייב גם שזה לגבי כולן, תמיד כשקורה משהו זה סימן שצריך להתעורר, אז גדולי דור אמרו במה
27
האמת שקראתי והרגשתי כעס, המסר נכון אבל דרך הכתיבה מעוררת זעם. אף אחד לא אמר שנשות מודיעין לא מספיק טובות, אבל תמיד כשיש צרה חייבים לעצור ולקבל עוד קבלה ולהתחזק ותמיד אפשר להתחזק עוד ועוד.
נכון שתמיד צריך להתעורר אבל פייני מכוונת ומנסה לומר שבד"כ מכוונים לנשים, לצניעות, לפאות ועכשיו דיבור באוטובוס. יש עוד דברים שצריך להתעורר כמו הגינות, כבוד לדעת השונה גם ברמה רוחנית, תשלום משכורות בזמן וכו. וחוץ מכל הנ"ל, הגיע זמן לצעוק לה': עד מתי???? מיצינו את הגלות. היום אמרה לי קופאית בסופר" "אין
אבל איזה טעם יש בלקבל חיזוקים על זולתו?
26
ואף אחד לא דיבר נגד הנשים ספציפית. דיברו על חיזוק כלפי כל אחד ואחת!! לכולנו יש מה להתחזק, בפרט לך!!!
אין לך מה להתחזק בכלום.... רק על התגובה הזאת שכתבת והלבנת את פניה ברבים, את צריכה לעשות תשובה ולבקש אישית את סליחתה, מה שבטוח לא תעשי, ועלייך נאמר שיום כיפור לא מכפר לך!!
25
צריכים להוכיח גם את הגברים שלא ידרשו מהנשים להתלבש נגד ההלכה ובוודאי שרב בעיר תפיקדו להוכיח לכל דבר וכמו שהרמב"ם כבר כותב שכשיש צרה ח"ו צריכים לחפש ולחזור בתשובה כמו שכתוב "נחפשה דרכינו ונחקורה"
הנשים היום ברובן מתלבשות לפי ההלכה, חוץ מבודדות שיש להן חצאית מעל הברך. וגם התופעה המבהילה הזאת היא בגלל כל ההקצנה המטורפת, שגרמה לנשים פשוט להפסיק להתייחס לכל מה שמפרסמים על צניעות.
24
ריגשת. כתבת יפה ונכון.
23
רק חבל שהוא לא מטפל בדברים שבאמת צריך לטפל
22
כול אחת תחשוב באופן אישי מה קרה פה בתוך עמי אני יושבת די לקטרוג הכול אישי לכול אחת ואחת להתחזק ולא לראות את המגרעת שמסביב!!!!!
21
אולי בגלל זה ? זה קרה במודיעין לפני כחודש.
20
הזוי שאתם מפרסמים כאלו דברי הבל ראשית ההספד ורובו כוון אל הדברים שינאת חינם וכו' רק בקטע קטן של ההספד דיברו על תיקון הדרכים לאשה בצניעותה בדרך ולגבר במה עוסק בדרך נהפוך הוא כל עניין החיזוק ובבחינת אין מזרזין כל מי שלא מוכן לבדוק את עצמו מראה כמה הוא לא שלם עם עצמו
19
לשבח את הנשים זה לגנות את עיני העדה הרואות למרחוק.
18
בס"ד אף אחת לא האשים!!!!! אם אנחנו לא נעשה חשבון נפש אז מי??? כל אחת תתקן את עצמה היכן שחייב ובטח שזה לא סותר את הטובבבבב של נשות קרית ספר וצניעותן לא רק של שנות קרית ספר!!בזכות נשים צקניות נגאלנו ובזכותן ניגאל...מה הקשר ??? לכל אחת יש עוד מה לתקן וכשאסון מגיע מבלי להיכנס לחשבונות שמים מחובתינו לה
17
ונתן לה את הכבוד והערכה הראויה לה. מזמן עזבתי את החינוך הליטאי המאשים ואוהב המדון. מזמן הצטרפתי לחבד כי שם מצאתי את האמת !!!
כנראה אתה באמת לא הצטרפת לחבד
16
פלא איך אתר כזה איפשר לדברים כל כך נאים להיכנס. גב' סוקייניק, עוד טיפה ועוד טיפה ועוד טיפה ואולי ינשבו רוחות פחות רעות באטמוספירה הציבורית שלנו.
15
טקטיקה מוכרת של מרצים בסמינר . פונים לקבוצת בנות צדקניות וחסודות ששואפות בכל מאודן להקים בית נאמן ולחזק את עולם התורה, לוקחות על עצמן באהבה את עול הפרנסה תוך כדי לידת ילדים וגידולם ומאשימים אותן בכל האסונות וכל התאונות . והן נחרדות ובוכות וחוזרות בתשובה. ובינתים בעולם הישיבות....
14
חבל שמתמקדים על מה טוב בנו ומתיפייפים.. נפטרו שתי נשים צדקניות אנחנו - כולם, כל אחד עם עצמו צריך לעשות חשבון נפש ולצפות למשיח צדקנו שיבוא במהרה ויגאל אותנו מכל הצרות האלה ...
13
מריבות. גאווה. אונס. התעללויות. וכד נשים הן הצדקניות
12
צודקת בכל מילה!!! אולי הגברים יעשו פעם גם קצת חשבון נפש
11
מסכנה כל הרבה מושגים ביהדות היא לא יודעת לא נורא אולי היא תדע לכתוב טור במקום
שכל אחד צריך לעשות חשבון נפש לזולתו. כל אחד יעשה חשבון נפש לעצמו וחלילה לנצל אסונות כדי לקדם אג'נדה אישית!
10
את התגובה הזו מס' 59. ממש נפלא! ובזה לסיים את הדיון. לא ביקשתי מהן רשות ובכל זאת אני מרשה לעצמי לכתוב כ'אחת מנשות מודיעין עילית'. לו הייתי מנשות מודיעין עילית הייתי מרגיש פגוע. פגוע מזה שלא מבינים שאנחנו בעצמנו לא רוצות להיות 'סתם עצובות', אלא חפצות לנתב את התחושות הקשות שלנו לחיזוק מעשי. פגוע
9
תחיי את המציאות שנשות ישראל צריכות להתחזק בצניעות זה נראה שאת בורחת מהאמת .קשה לך עם האמת גם אני הולכת עם פאה וחציות קצרות וכו יש לי על מה להתחזק אני לפחות יודעת שזה לא טוב איך שאני הולכת אבל את מההה? בורחת מהאמת לפי מה שרשמת זה נראה שכן יש לך על המצפון כי אחרת היית אומרת בשקט נכון והלוואי שה י
תקנות הצניעות מתרבות כמו פטריות אחרי הגשם ואת קוראת להן אמת?
ולא להתעלל. הן תמיד מתחדשות כי יש יצר שתמיד מחפש פתח למצוא. ואם קשה לך עם תורה ומצוות, את כנראה כבר לא.... האמת היא קשה וכואבת אולי לכן בא לך לעשות חיים קלים.
8
מאחריך
ואהבת לרעך כמוך אני ה תפסיקו לריב זה עם זה
של שחרית ביום כיפור....
כאוות נפשו ולהגיע לע''ז ממש למשל ועבדתם אלוהים אחרים בלי השמרו לכם
7
תודה לך פייני היקרה!
6
ואם רב כל שהוא אמר משהו שנישמע מי את שתקרררי
5
פשוט אמרו להתחזק..
4
אני גם אישה אבל יודעת שאני לא מושלמת! למה הוצאת את הדברים מהקשרם? את מושלמת? אם לא הייתי יודעת מי את הייתי חושבת שאת לא דתיה! בציבור שלנו לא נהוג כך לבזות תלמידי חכמים, איך את לא מפחדת? בושה! את צריכה להתנצל, את מקלקלת את הציבור מבפנים... נקודה למחשבה...
נא לא לבלבל את המוח.
3
וואו. איך נהניתי. תמיד אנחנו אשמות. שגם צדדים אחרים יקחו אחריות.
2
כלום
1
בודאי שאנחנו, נשות מודיעין עילית, הליגה- ליגת העל של הקב"ה. אבל האם במשמר המלכה לא עורכים אימונים ובקרה מדי פעם? תמיד יש מקום לשיפור, הבעיה שיש כאלו שבכל פעם שאומרים להם משהו בוחרים להפגע במקום לחשוב עניינית איך אפשר להיות יותר. לא כדאי להיות כזאתי. זו רגישות מיותרת! ועוד טיפ- כבוד לתלמידי חכמים! אף
מקנאה קצת בגברת פייגי? העיקר הבריאות.
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים