כיכר השבת

חרדית כותבת ללפיד: לא תעזור לנו

השר לפיד, אני פונה ומבקשת ממך להבין שאתה לא מבין אותנו. אתה לעולם לא תבין, ולא תוכל לעזור לנו. מה שאתה קורא לו עזרה, בשבילנו הוא חורבן. אצלנו אומרים - כשכואב לך, אתה צועק. וזאת הסיבה לזעקתנו. פנינה ברט במכתב אישי לשר יאיר לפיד (דעה)

| 148 | כיכר השבת |
לא תוכל לעזור לנו. לפיד
לא תוכל לעזור לנו. לפיד (צילום: פלאש 90)

שלום כבוד השר יאיר לפיד

קודם כל, הרשה לי לברך אותך על ההצלחה המדהימה שלך. אין ספק שהפתעת את כולנו, כולל כל אזרחי מדינת ישראל. הייתי רוצה לאחל לך שאכן תצליח לקדם את כל מצע הבחירות שלך, ושלא תאכזב את בוחריך, אך לצערי- איחול זה עלול לעלות לי ביוקר.

כי אני חרדית.

חרדית סטנדרטית. (ליטאית, כמו שאומרים אצלנו) אפילו פייסבוק אין לי. אני חרדית מיינסטרימית לגמרי, עם ארבעה ילדים קטנים, לומדת לתואר שני, מורה, ובעלי אברך. גדלתי במשפחה חרדית שורשית, עם המון אחים ואחיות שגרים פה במדינת ישראל הקטנה- שמתיימרת להיות מדינה דמוקרטית, מדינת כל אזרחיה.

אני מכירה בהצלחה שלך, בעוצמה ובכח. אני מתארת לעצמי שככל הנראה אתה גם מוקף בהמון מוחות מבריקים, ולכן אני לא חושבת שאוכל לחדש לך משהו. אני כותבת את המכתב הזה רק כדי להעביר לך ולכל מי שיקרא אותו את הכאב שלי ושל אלפי חרדים.

כבוד השר, אנחנו מודעים למטרד העצום שאנו גורמים לכם - זה לא פשוט - יושבת פה קבוצה של אנשים שלא מוכנה להשתתף בהרבה ממה שאתם רואים כערכים עליונים בציונות, במדינה, בכלכלה, ואולי אפילו ביהדות שאתה מכירים. הקבוצה הזו שונה ומתנכרת, זרה ומסוגרת- וזה מקומם אתכם. הקבוצה הזו לא מוכנה לשאת בנטל האזרחי והכלכלי, ולא מוכנה להיות שווה. אין אפס, זה באמת מרגיז.

אז לפני הכל אני רוצה לחדש לכם משהו - הקבוצה הזו, החרדים האלה, הם עוד הרבה הרבה יותר שונים ממה שאתם מסוגלים לראות מעל פני השטח. אנחנו אמנם מדברים את אותה שפה, מסתובבים בינכם, יושבים, הולכים ונוהגים לידכם- אך אנחנו חיים חיים שונים לחלוטין ממכם.

ילד חרדי גדל מגיל קטן עם מושגים שונים לגמרי מאצלכם - מושגים כמו יצר טוב ויצר רע, מלאכים, גן עדן גהנום, ה', מצוות, עברות, שפע אלוקי וכו'. והם לא מושגים בעלמא- הם מציאות - לך תראה ילד רוקד עם ספר תורה בשמחת תורה, תראה ילדה מתפללת. הילד הזה גדל עם רמה אחרת לגמרי של איפוק ומשמעת - כשאומרים לו שמשהו לא כשר, או חלבי אחרי בשרי, מוקצה בשבת - לך תנסה לתת לילד חרדי בן עשר שטר של מאה שקל בשבת, או לילד בן שלש סוכריה שהוא יודע שאינה בהשגחה שמתאימה לו. הילד החרדי הזה גדל עם קודים חברתיים שכמה שתנסו אין לכם אפילו אפשרות לקלוט -קודים בלבוש, קודים בשפה, קודים בנתנהגות. הוא גדל עם סולם ערכים שונה, שאיפות שונות ועוד הרבה דברים שאתה אפילו לא יכול לדמיין.

עכשיו תבין, הילד/ה הזה גדל/ה להיות להיות נער/ה. ואז לאיש/ה. ואנשים אלה שונים מאיתכם. הם לא פחות פיקחים ואינטלגנטים, אמביציונרים, ומוסריים. הם לא פחות מסוגלים או מתפקדים, ואפילו לא פחות נחמדים. אך הם פשוט שונים מאד. וכל מי שיגיד אחרת זה רק בגלל שאולי קשה לו עם השוני הזה. כי השוני הזה יוצר משני הכיוונים מרחק, הוא יוצר פחד, הוא יוצר הרבה קונספירציות ודמיונות, הסתות ולפעמים אפילו שנאה.

אני מקווה שכל זה ברור. כי כשאני ישבתי עם קבוצת סטודנטיות חילונית, וניסינו ליצור שיח מחבר, גיליתי את השוני הזה. כולנו רוצות אהבה, כולנו רוצות להצליח, כולנו מנסות להיות נחמדות, נעימות אופטימיות ובעלות חוש הומור וביטחון עצמי - ואפשר ליצור איזשהו שיח וניסיון להבנה וקירבה - אך באמת באמת בפנים יש שוני ענק! וכאן מגיע מה שאני מנסה להדגיש:

נוכחתי שרק אם מכירים בשוני הזה, מבינים אותו, מסתכלים לו בעניים, מכבדים אותו, ונותנים לו אפשרות קיום - אפשר להתקרב, לעזור, ואולי אף לשאת בנטל אחד של השני.

השר לפיד - די להסברים. כאן אני פונה אליך ומבקשת ממך להבין שאתה לא מבין אותנו. אתה לעולם לא תבין, ולא תוכל לעזור לנו אם לא תכבד את השוני ביננו.

אני רוצה שתבין את מה שאנו מרגישים - מה שאתה קורא לו עזרה, בשבילנו הוא חורבן. והסיבה היא בגלל שאתה רוצה ליצור שוויון. תבין, אנחנו לא רוצים להיות שווים. אנחנו שונים, ויש לנו זכות להיות שונים.

וכמו שלא תדרוש מקבוצת נזירים הינדית להיות שווה אליך. וכמו שאתה לא דורש מחמולות בדואיות להיות חלק מהכלכלה הישראלית כך תעזוב אותנו לנפשנו. לשוויון שאתה מנסה ליצור אין סיכוי, אין לזה קיום, וכמה שזה מרגיז ומקומם- ואני באמת מבינה שזה מרגיז ומקומם, זה לא מציאותי.

וכל מי שאומר לך שזה אפשרי, זה בגלל שהוא לא נמצא בתוככי החברה החרדית, גם אם הוא נראה כמוהם, הוא לא משולב בפנים, הוא לא מבין את רזי הקודים, או שהוא פשוט לא רוצה להיות חלק מהחברה הנהדרת שלנו.

כן, אני מסכימה שיש דברים שצריכים שינוי בחברה החרדית, אך השינוי הזה יכול רק להגיע מבפנים. והוא גם קורה לאיטו, בקצב שאי אפשר להאיץ כי הוא צריך להתאים לקודים שלנו, ולא לקודים שלכם.

מובן לי שאתם מחפשים פתרון למצב הנוכחי שמטריד המון מאזרחי ישראל, אך פתרון כזה אפשר למצוא רק איתנו ביחד בצורה דמוקרטית. השיטה שמצאת - שאם תדחוף ככה, זה יעזור ככה, ואם תקצץ ככה, זה יגרום לנו לככה, ואם תדחוף מפה ומשם, אז השינוי סוף סוף יקרה - הוא פיתרון רק על הנייר.

השר לפיד- אם באמת היית רוצה ליצור שינוי ולעזור לנו - אתה צריך את חברי הכנסת החרדים לידך, אתה צריך להגיע להידברות איתם ודרכם לגבי השינויים. בזה שלא רצית לשבת ליד חרדים הצהרת הצהרה שאומרת שאתה תשנה אותנו בדרך שלך. מבחוץ. השילוב של הדרת החרדים מהממשלה, ואז הצהרות של שינוי ועזרה לחרדים הוא מקומם ולא מציאות. הוא פטרוני, מתנשא, ומזלזל. יש לך תוכניות שמתאימות לך, שניראות יפה לציבור בוחריך, אך גם הם וגם אתה צריכים להבין שכפיית דרך חיים על אנשים שחיים בהשקפה אחרת אינה מוסרית ואינה דמוקרטית ואינה אפקטיבית.

אז אנא ממך, אל תבוא אלינו בהצעות עזרה מרגשות, כי אתה לא מבין את צרכינו, לא יכול לעזור לנו, ואנחנו לא זקוקים לישועתך.

הצלחת, השר לפיד, בעזרת 19 מנדטים וברית אחת להראות לנו החרדים עד כמה המדינה הזאת לא מכבדת את קיומנו, לא מכירה באמת במהותנו, והכי חשוב - היא לא מוכנה לאפשר לנו לחיות את חיינו לפי אמונתנו.

חברי הכנסת שלנו לא עושים עכשיו סתם פרובוקציות, הם לא מפריחים בועות של הסתה, והם לא מנסים להשיג שום דבר.

אצלנו אומרים - כשכואב לך, אתה צועק.

וזאת הסיבה לזעקתנו.

פנינה ברט

תוכן שאסור לפספס
148 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
64
מחבלים או שונאים ?אם אפשר לדייק בהגדרה.
דוד
63
המקום הטיבעי של יהדות התורה הוא באופוזיציה!!! זה הרבה יותר מתאים לנו מבחינה השקפתית, בקושי התירו לנו גדולי הדור שעבר לתשתתף בבחירות.... אכן זה חשוב מד שנוכל להגן על האינטרסים הקיומיים שלנו!! אך לצערנו איננו מצליחים לפקח בעצמינו אפילו על החינוך שלנו וישבו עוולות שזועקות לשמים ואולי ה" שלח את הזדים הא
הכואב
62
רק אז תיהיה לך זכות לדבר
pop
בס"ד. ואז תהיה לכם זכות לדבר. להזכירך זו לא רק מדינה דמוקרטית, גם מדינה יהודית.
Shout4Heaven
בס"ד. תתנהגו כמו יהודים קודם כל ואז לכם תהיה את הזכות על המדינה ה"יהודית-דמוקרטית".
Shout4Heaven
מה אתה אומר? אתה חי על האדמה הזרת בזכות חרדים ולומדי תורה!!!! בלעדנו ממזמן היתה מתחת לאדמה עמוק!!!!
אחת שמבינה
ומתפללים על הצלחת עם ישראל כולו רואים עליך שגדלת בעוני וקשה לך לאחל טוב לאחרים
משה נ נח

הצגת כל התגובות

61
יישר כח , נקוה שלפיד קרא והפנים.
יעקב
60
החילונים לא שווים גרוש בלי הדת (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
רינה כהן
59
חזק. ברור. וממש ממש נ כ ו ן . ישר כוח.
רותרות
58
החרדים מורידים את אחוז הפשע בארץ. לא כדאי להשקיע ב"ארגונים" שבונים אישיות ?
נקודה למחשבה
57
לפיד לא יכול לגיד לנו להיות חלונים בגלל שאנחנו לא נושים בנטל
שס
56
את רוצה להיבדל, לשמור על אוטונמיה ועל השקפתך בלי להתחשב בצרכי האחר והחברה. אין בעיה. אבל זה בא עם מחיר- ניתוק מהחברה, מהתקציבים, משלטון החוק, מהמשאבים ומהתמיכה. את יודעת מי חי כך? כת האמיש. חיים בהבדלות, לא מתערבים בחייהם וכל זה בזכות שהם התנתקו מהחברה וכל מה שהיא יכולה לתת.
klozone
שכל הבסיס הקיומי שלה זה שהיא "יהודית"
דד
55
לתאטרונים ובילויים הגוף דוחץ דם דרך הערקים עם חמצן וחוזר מהורידים (בלי חמצן)ללב לקבל חמצן עוד פעם-דם זה גם לשון דמים-כסף השם יתברך מלמד אותנו לתת צדקה בתוך גופינו-כדי שנלמד לתת לאחרים החמצן זה של השם וגם הממון שלו השם הנותן אם לא רואים זה בשביל מה את חיה
משה נ נח
54
כל הכבוד לך גבירתי היקרה .כל מילה שלך ממש נכון ולעיניין .שיקויים בנו הפסוק..עוצו עצה ותופר דברו דבר ולא יקום .כי עימנו אל אמן ואמן
גבריאל
53
איפה היית כשתנפלו על יאיר ממגזרך היקר בשמות שאני מקווה שבשמים שכחו עוד בתחילת מערכת הבחירות??? ככה יוצרים אמפטיה? עבודה עתידית משותפת ? ככה מדבר רב ? או ככה מדבר רק מי שרב? או ככה מוחיכים שסובלים מבעיות חרדה ללא גלולות. למה אין אצלכם את החמימות של חב"ד , למה אין אצלכם את ההבנה הפשטה והמוסרית של דרך
בת ישראל
52
השאלה רק אם נשוא המאמר יקרא אותו, כי יש כאן סוף סוף הסבר ברור ורציונלי לכל התחושות של החרדים לעת הזאת.
אברך
51
לפנינה החרדיה שמחתי לקרוא את מכתבך, והזדהיתי עם כאבך (כן כן). דרישת השוויון בנטל היא נגזרת של השוויון בזכויות. עם כל ההבנה לפערי האמונה ואורח החיים, אין לקבל מצב של קבלת זכויות והטבות מן המדינה, ללא שותפות אמת בחובות החלות על כולנו. אני מכבד את עמדת 'נטורי קרתא' המוותרים גם על הזכויות. בברכה יאיר
יאיר לפיד
לשנת 2013 (למינינים) מזה זה, ציפינו לך בטקס מכירת החמץ (היה חסר לנו למי למכור אותו)
השר המתוח
של מכתבים כאלה.
המודיע
50
מה זה ההתרפסות והחנפנות הזאת ? אנחנו צריכים להתנצל על מי שאנחנו? ומי זה מר לפיד שאני חייב לו הסבר ? אולי שהוא יסביר לי למה הם החילונים גנבו לנו את המדינה,חילנו בכח ! את רוב בני עדות המזרח והשליטו פה כפיה חילונית . גובים מאיתנו מיסים כהוגן (כן !) ולא רוצים לתקצב אותנו , חיים על חשבוננו,משתמטים מ
מה זה?
49
את זה.
דן
ואם כן תתעקש גם לא לממן כל אחד ששונה ממך; כגון דתי פשוט, כגון נכים, כגון אלו שבגין יכולת שיכלי יותר מקבלים הטבות מיוחדות להשכלה גבוה, כגון הערבים, כגון כל מיני כתות שונות שגרים פה ומקבלים כסף מהמדינה וכו וכו'.
יהודי אחד
48
הציבור החרדי לא מעניין אותו במובן של דאגה, הוא רוצה לראות את כולם חילונים -רפורמיים
אני
47
מה בעצם המסר ?? שאת רוצה שיאפשרו לילדייך ולבעלך להמשיך לחיות על חשבון הציבור??
מאור הדר
46
לא הזכרת את היכולת עמידה במצבי מצוקה ולחץ ואת ענין קדוש שם שמים שיש ענינים שנקיים בעצמנו יהרג ואל יעבור אבל אולי באמת לא היה צורך בכך
משה
45
הסכיתו אחי החרדים היקרים ואסביר לכם אחת ולתמיד! קבלתי לא אחת מכתבים דומים מהרבה אנשים, אולם כעת ברגע של אמת אספר לכם שאני לא עובד כעצמאי, אני מוכתב בכל רגע נתון ע"י הבעלים שלי מערוץ 2 ע"י גלי צה"ל וע"י ידיעות אחרונות, אני למעשה עובד לצד אילנה דיין, עודד בן עמי, ויונית לוי. אני עדיין באמצע לעקל את ה
יאיר לפיד
44
פנינה, כל מילה פנינה
יוסי
43
שר האוצר, יאיר לפיד, הורה הבוקר על העברה מיידית של 50 מיליון ש"ח לטובת ניצולי השואה, זאת בהתאם להסכמים הקואליציוניים.
ישראל
42
אני דתי. בהשקפת עולמי אני חרדי אני עובד וקובע עיתים לתורה עשיתי 4 שנים צבא ו-20 שנות מילואים ושאלתי מדוע אני צריך לממן לכם תרבות קלוקלת כמו תאטרון וספורט וחילולי שבת שהם נגד מה שאני מאמין את המיסים שלי אני מקדיש לחרדים ויש אלפים כמוני. את המיסים שלכם תקחו לאן שאתם רוצים
עופר
41
30 שנה הבעלים שלנו אינם עובדים, נכון 2000 שנה באירופה הם עבדו, 100 שנים בארץ תחת שלטון היוונים והרומאים הם עבדו. אבל אתם הרגלתם אותנו לא לעבוד, אנחנו חלודים, שום מכונה לא תפעל אחרי 30 שנות אפס פעילות, לכן אין סיכוי לשנוי, ואתם אשמים.
דן סגל
40
אין זכות קיום בארץ רק למי ששומר את התורה והמצוות כמו שרואים בכל התנ"ך, ולכן 'רק' בזכות החרדים עם ישראל קיים פה בארץ, וכל הניסים שנעשו במלחמות ועוד זה בזכות התורה שנשמרת ע"י החרדים. והם צריכים ללמוד גם בשביל החילונים. לגבי הצבא כיון ששייך למדינה שמורדת בקב"ה איסור חמור לעזור לו, גם אם יהיה נקי מפריצו
ישראל
39
תמימים זה לא כתבת ולא נעלים זו כתבה של המשתפים של השבב שכנראה גם לא יעלו את התגובה אבל אין דבר אחרי מקרה הרב אמנון כבר שום דבר לא מפליא תפסיקו לליל שאתם בחוץ זה לא יעזור לכם עד שלא תבקשו סליחה מהרב הכוונה לשס הבירי ונים ולג׳ שלא מחו זה המחיר שמיתעסקים עם הרב
גו קוקר
38
פנינה היקרה, את כתבת שדרוש כבוד הדדי והכרה של כל צד בכך שאנחנו שונים באורח חיינו...כל זה טוב ויפה, אבל במציאות, שורש הבעיה היא שהחילוניים (לפחות רובם) דווקא מאוד מכבדים את אורח חייכם ודבקותכם המאלפת בתורה ובמצוות - כולנו יהודים (בעצם רובינו) עם זיקה כזו או אחרת למסורת ולדת ויש הרבה מאוד חילוניים גמו
מיכל הגולשת
נאיבי מצידך לחשוב שה"מיני-מהפיכה" שלכם, יגרום לשינוי אצלנו. אין פתרונות ללא הידברות... ואין פתרונות ללא פשרות... כל הצדדים צריכים לדעת את זה.
רותי הגולשת
37
מחזק את דברייך! הכל אמת! כל הכבוד! ממש אשמח אם תפרסמי פה את התגובה שלו...
גל
36
קידשת שם שמים!!
חרדית שמזדהה
35
את קוראת לרשע הזה "כבוד השר"? את יכולה פעם להגיד "כבוד שר השטן"? לא.
...
היא כותבת מכתב אמיתי ורציני שאפשר להתייחס אליו ואתה כותב בילבולי שכל. ממש ילד בוגר
!
זה משתמש שסתם חסום בויקיפדיה. אבל אולי בצדק
ילד קטויקיפדיה
34
חרדית שכואב לך את צועקת... אבל את צריכה לצעוק על משהו אחר לגמרי..... אין לי ספק שהוא יודע ולו רק חלקית כמה הציבור החרדי שונה ובהכל ואני בטוח שהוא יודע שהוא לא יצליח לגייס בכפיה ויותר מכך הוא יודע שבנטל הכלכלי אנחנו משלמים הרבה יותר מהם (שהרי מה לנו ולספורט ותרבות שעולה מיליארדים למדינה מה לנו ולכל
יניב
בס"ד. כל מילה בסלע.
Shout4Heaven
33
אך למה על חשבוננו? ולמה לכפות עלינו את השונות שלכם? מה זה עניינכם שאני נוסע מהרצליה לתל אביב באוטובוס בשבת, אם אני לא עובד בבני ברק?
DM
32
נוייציק שבכל התמונות יאיר לפיד נראה שכל העולם בכף יד שלו, עד שירימו אותו על טיל וכבר יפסיק לחייך יותר מדאי, עוד יום יבוא.
נויציק
31
תסברי ליאיר לפיד למה כל מורה ספרדית יש 100 מורות אשכנזיות
מנהל סמינר
30
שלום .עם כול ההבנה לשונות שלכם .אנו לא רואים כול סיבה ללמן אותכם ...עוד שנים רבות ..הגיע הזמן לתהליך שינוי ..הוא קים אבל מאוד קטן ..אז בכיף .חפשו לכם ממן חדש .לנו החילונים .הדתים הלאומים נמאס לממן אותם.
גדי
29
רמבם מי שלומד תורה על גב הציבור סופם להיות מושחתים טעיתם בגדול לעתיד לבוא לא הגיע הוא עומד להגיע מיזמור תהילים א נביאי ישראל מחו נגד שחיתויות ואתם שותפים לשחיתויות אתם חושבים את כולם לגויים ואת עצמיכם לישראל המחאה הזאת תוביל ליהדות לא מושחתת כמו נביאי ישראל וחזל אהבת ישראל לכו תעבדו ותלמדו תורה על
חילוני גאה
בס"ד. לממן לימוד תורה זו שחיתות חס ושלום? איך אתה מנסה להתעטר בצילה של תורה אחרי שאתה אומר דברים כאלה.
Shout4Heaven
28
ילד בן 8 ילמד "גם" לימודי ליבה, בן 18 "גם" ישרת את המדינה 3 שנים ובן 28 חייב לעבוד למחיתו ולמחיית בני ביתו, כל השאר,,, תעשו מה שבא לכם, תורה, לימודי תורה, מעשים טובים ושאר מאוויי הנפש שלכם כציבור "מיוחד" באורח חייו, התאימו עצמכם במעט הזה ויניחו לכם לנפשכם, מה יותר פשוט מזה?????
שמוליק
בלי ליב"ה - יש עדיין זכות קיום למדינה. בלי יהדות-אין! אנחנו משרתים את העם כל חיינו, גם אם זה כרוך בויתור על חיי מותרות. תן לי לחדש לך משהו-- אף פעם לא יניחו לנו לנפשנו! גילו לנו רבותינו שמאז שקיבלנו את התורה בהר סיני ירדה שנאה לעם ישראל מאומות העולם. וגדולה שנאתם של עמי ארצות את תלמידי החכמים יותר
דוד
אבי ז"ל היה לוחם גבעתי במלחמת השחרור, אני בסיירת מיוחדת ולקחתי על עצמי סיכונים בעד תושבי הארץ שאף אחד מכם היו לוקחים, אבדתי בן בגבעתי. אבל יתר בני לא ישרתו בצבא שמגרש יהודי מביתו בארץ הקודש שיורה ביהודים בגלל שיושבים במקומם בארץ הקודש בצבא שאוסר לחייל יהודי לירות באויב המסכן אותו או יהודים אחרים! ול
יהודי אחד
27
הוא שונא אותנו יותר מאבא שלו הוא טוען כדי שיבחרו בו שהוא מעריך ת'תורה וכו' הוא מבלבל ת'מוח
רואה הנולד
בס"ד. אחי ברור שכל מה שהוא אומר שאכפת לו מהחרדים זו קלישאה אבל למה לקרוא לה טיפשה? לא יפה אחי.
Shout4Heaven
26
ארנונה הולכת לדברים שלכם הופעות, עיר הקרח כל הזמרים
שס
רוב החרדים לא משלמים ארנונה אני מציע לבדוק את אחוזי ההנחות בערים חרדיות גם מס הכנסה יש הרבה כסף שחור במגזר באווירה החרדית מותר להעלים כפי היכולת (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אוהב ישראל
25
חרדית יקרה! את אולי אישה טובה - אבל תמימיה כי החרדים בורים ולא מבינים מה חסר לכם. אכשו שיש ממשלה בלי חרדים זה הזמן שאנחנו נידאג לכם. באמת. דוגמא: אתם לא יודעים הסטוריה ולא גאוגרפיה. שאלתי חרדי איפוא מקסיקו והוא לא ידע להגיד לי - זה בושה. אנחנו לא שונאים אתכם אבל: כל החרדים לא עובדים -
חילוני מודואג
אחרי זה תלמד אותי מה ללמוד אתה לא נשמע משכיל במיוחד סלח לי
חרדי אכפתי
בס"ד. אם באמת היית מודאג מהמצב החברתי של עם ישראל כמדומני שהיית בודק יותר לעומק את הפרטים. לא היא תמימה אחי, אלא אתה. בכל מקרה אם אתם כ"כ תותחים בליב"ה איך זה שאתה שואל "איפוא" וכותב "נעסה". אלו שגיאות כתיב בסיסיות ביותר. 1. רוב החרדים כן עובדים. מהגברים בסביבות ה-55% יוצאים לשוק העבודה, ובקרב הנש
Shout4Heaven
צר לי להשתמש במלים בוטות האיש דפוק על כל הראש שטויות שבאות מהסתה נטו אפס ידיעה טוב שנתתם למטומטס במה כדי שיראו מה זה חילוני שטוף שנאה זה סוג האנשים שאמרו לי שהגרמנים לא גמרו את העבודה ואחר כך צעקו עלי כי אני לא עומד דום ביום השואה חנן
חנן
אם תפסת אחד שלא ידע איפה זה מקסיקו זה לא אומר שכולם לא יודעים!!! אתה יודע את ההיסטוריה של העם שלך????? מה הוא עבר??? מתי ואיפה???? אם היית לא יודע למה שאנחנו נדע את שלך??? כל החרדים לא עובדים???? מאיפה נראה לך אנחנו חיים??? המדינה לא מפרנסת אותנו!!! היא עוזרת אבל לא מפרנסת!!! כל החרדים לא משרתים בצב
שפרה
מצליח לכתוב..
ליב"ה..
24
תעשו מה שאתם רוצים אבל אל תבואו בדרישות מהמדינה אם אתם לא תורמים בתחומים שהמדינה קבעה כחשובים. (כמובן שלימוד תורה גם חשוב והמדינה לראשונה מכירה בחשיבותו בממשלה זו אבל במידה). את צריכה להבין את כלל האזרחים במדינה- אתם לא רוצים לתרום/ תורמים לכלכלה ורוצים זכויות כמו כל אחד. (מזכיר עושה מעשה זמרי וכו')
דורון
23
תודה שהשקעת וכתבת אותו ככה בערב פסח... ישר כח!
דתיה מודאגת
22
הפסוק שהבאת על יעקב אבינו היה אחרי ש 14 שנים הוא למד בישיבה של שם ועבר
משה
לו משפחה!!! לא לסלף כמו בובה.
משה
21
בובה שמניעים אותה עם חוטים. אחד כזה אין לו דעה. קודם תשוי את התנהגותך והתנהגות בעלך להתנהגותם של אבות האומה. גם אברהם, גם יצחק וגם יעקב פרנסו את משפחתם בכבוד. יעקב שהיה שר התורה, אמר כשתאר את עבודתו: "ביום אכלני חורב וקרח בלילה ותידד שנתי מעיני". האמאות נחשבו גדולות מהאבות בנבואה וכו'. כמו ש-ה' אומר
משה
בס"ד. אנחנו צריכים לבטל את דעתינו מפני ה' וחכמים שמייצגים אותו עלי אדמות. זה אחד מעקרונות היהדות. ואתה החלטת להציג את זה בתור "בובה שנמשכת על ידי חוטים".
Shout4Heaven
חכמים נציגיו עלי אדמות????? התבלבלת זה האפיפיור או אולי אתה מדבר על הפטריאך ואתה נוצרי יווני אורתודוקסי
יהודי אמיתי
בס"ד. אתה טועה אחי. אני לא הרחקתי לכת כמוהם. אבל כן דעת חכמים היא ביטוי של דעת ה' בעולם. אני מבין שלא למדת קבלה/פשט/דרש וכלום. שקדת ללמוד את עקרונות הדמוקרטיה וההבל.
Shout4Heaven
יהיה עשיר יותר, הוא חי בבועה הרבה יותר מפחידה.
אלי
אני מבטיחה לך שאם אבותינו היו חיים כעת הם היו חיים כמונו... הם בחיים לא היו יוצאים לפרנס את ביתם על חשבון הרוחניות שלהם.. המצב המזעזע היום בחוץ, בעבודות וגם בצבא.. לא נותנת לאנשים האמתיים החרדים לחרדיותם לצאת ולעשות כמצוות אבותיהם... אנא לפני שאתם מביאים דוגמאות דאגו שהם באמת ישתוו למצב ולא סתם לזרו
אחת
20
קראתי והתחברתי . הנה ההשקפה הטהורה. תודה רבה.
מיקל
19
את כן מכירה בזכות של מי שלא חרדי להיות שונהממך ?. את מכירה בדרך של הדתי, המסורתי והחילוני לחיות את היהדות על פי ערכיו ? את רואה אותם כשווים לך באמת גם אם דרכם שונה???
יוסי
היא אומרת שצריך להכיר בשוני, לא לראות אותם כשווים. היא אמרה שאם מכירים בשוני, אז אפשר להגיע להידברות. אני מסכים עם כל מילה.. לכל אחד יש זכות לחיות לפי אמונתו, לא?
אלקיים
18
זה אינו פוטר אותם מלפרנס את עצמם. זה אינו פוטר אותם מתשלום מסים. וזה אפילו לא פוטר אותם משירות צבאי, לא-יהודים שכמותם! מוותר לבעלך, שיהיה אברך ושיהיה בריא. שלא ישלם מסים, הרי אינו עובד, על מה ישלם? שלא ישרת בצבא - שירות בא עם אהבה, לא עם תיעוב ושנאה. מוותר לכם אפילו על לימודי ליבה, גם הלימוד -
גדעון
17
חילונים תתעוררו תפסיקו להיות טיפשים ומוסתים אתם לא משלמים לי ארנונה ולא מים ולא מעון אני משלמת הכל רגיל כמוכם אני חרדית גאה אני מזעזעת מהבורות שלכם אני משלמת מיסים כמוכם.. כשאני קונה חלב מכולת יש לו מיסים כמו לכל דבר אז תפסיקו לחיות בסרט
מיכל
16
יפה מאד. זה בדיוק מה שכל חילוני צריך לקרא להבין ולהפנים. דעתו של לפיד מייצגת המונים כאן בארץ והם אלו שצריכים לקרא את זה. יישר כח. זה אמיתי ונכון ומדוייק.
גלעד
אבל צאו לנו מהכיס.
יוסי
15
נהנתי מתוכן הדברים צריך לקוות שגם מי שהדברים אמורים כלפיו מעוני, מסוגל, מוכן, להבין את הדברים.
אביטל
14
אני חרדי, גר בבני ברק, עובד היי-טק משכורת מעל 10.000 נטו, אין לי שום הנחה לא בארנונה לא במעון ובטח לא במע"ם או מס הכנסה. נמעס לי לשמוע חילונים כופרים בתורה ומטאמין את ארץ הקודש וכל היום בוכים "כסף, כסף, כסף"..אתם בזבזנים וחיים במינוס לא בגללנו אלא כי כל הדרך שלכם שגואיה מאלף עד תת. תנו לנו לחיות בשק
דויד
13
אותך כמה שתסבירי!
אפרתי
12
את אף אחד לא מעניין הדעה שלכם...הכתבה מעולה וזו לא דעה! תגידו שאתם לא מסכימים? בסדר לא מענייו הבעיה שליאיר לפיד לא מדגדג המכתב הזה כלל וכלל וזה ההכי חשוב העולם כבר לא תמים כמו פעם..זה ההבדל בין החרדים לחילונים הם לא תמימים בכלל!
פריצות ומנעולים
11
פנינה היקרה דברייך אכן נוגעים ללב ומעוררים אהדה לא מעטה ואולם לא ללפיד את צריכה לפנות הוא לא הכתובת שלך. הכתובת שלך הם כל אותם אזרחים שבחרו אותו לייצג את האג'נדה שלו אליהם את צריכה לפנות ואולי בכלל כדאי שתפני אל הקב"ה ותשאלי אותו מדוע כאשר ערב הבחירות ללפיד היו 9 מנדטים בסקרים הוא הכפיל את כוחו באו
ברוך יהיה
10
זהו, שלא הבנת. אתם לא מבינים אותנו ואנחנו לא מבינים אתכם, הגיוני. באמת, בלי ציניות. אנחנו שונים. יש לנו מערכת ערכים שונה, ובעיקר מציאות יומיומית שונה. ההבדל, שאני, החילונית, מאוד מכבדת אותך ואת דרכך, ואילו את מזלזלת בדרכי ובאמונותי. דרך אגב, לנסות לתת לילד חרדי שטר של מאה שקל בשבת, זו לא דוגמא למה
גלית
9
או רק מהשפה ובחוץ רוצה בן תורה, רוצה בן תורה דיבורים וחול ולא מוכנות להקריב וגשנות מאוד לא זרה בעיניהם
RAFI
8
ליק
קיל
7
בס"ד גברת ברט הנכבדה אני לא חושב שלציבור הכללי באמת אכפת מצורת החיים בה את חיה או איך הציבור אליו את משתייכת חי לא אכפת לו מקודי לבוש כאלה ואחרים מפאה כזאת או אחרת או אפילו מכשרות כזו או אחרת שאת אוכלת אולם מרגע שהחלטת שאת חיה כאן במדינת ישראל יש לכם חובות וזכויות כמו כל אזרח אחר במדינה בלי קשר להי
אליהו
6
אנחנו בניגוד אליכם החילונים, ממוקדי מטרה לעולם הבא. וככל שיהיה לנו רע בעולם הזה, יהיה לנו טוב בעולם הבא, לכן אנא, אל תהרוס לנו את העולם הבא.
הסדרניקית
5
זה 30 שנה אנו חיים בעוני, נצרכים לגמ"חים, חיים במחסנים,מרחיקים עד ארצות הברית לקבץ נדבות, ולמרות תפילותינו לה', אין תפילתינו לה' לחיים שאין בהם בושה וכלימה, לא נענו, אז אתה בשר ודם תעזור לנו?!
שרירה
4
אנחנו מתוך מודע בחרנו לחיות בעולם של שקר, ולא נשתנה.הבעלים שלנו חותמים על כתובה בה הם מתחייבים לפרנס משפחתם, ואין להם שום כוונה לעשות זאת.אני ובעלי מתפללים לשלום משפחתינו, אבל בשום פנים בעלי לא ילך לצבא כדי להגן על משפחתו, כי עדיין לא היגענו לעולם האמת.כדי להיות כמוכם אנו צריכים לעזוב עולם השקר, אבל
דנה סיגלית
3
קיומך כחרדית לא מעניין את לפיד . וגם הוא לא מעניין אותך , את רוצה שתמשיך הקיצבה . לא שלחנו את מי "שאין תורתו אומנותו" לצבא. לא התייחסנו "לדינא דמלכותא דינא" ולא הקפדנו על "אהב את המלאכה ושנא את הרבנות" ו "פשוט נבלה בשוק" אז אנחנו לא באמת חרדים לדבר ה' , נכון ?? אבל אשמים אנחנו...
ריקי
לא אינטלגנטי עוד יותר להוציא הלכות מהקשרם ולהפוך אותם לסיסמאות.
דד
2
לעולם לא ניתן לך להחריב את בערותנו.
חרדי גאה
1
תורתם אומנותם, ואם אין קמח אין תורה! אני ועוד רבים מחברי חושבים שלא צריך לממן ישיבות שלא משרתות את המדינה! רוצה ללמוד תורה ומצוות עשה את זה על חשבונך האישי!
דימיטרי
אני ועוד רבים מחברי חושבים שלא צריך לממן בידור וקולנוע שלא משרתים את היהדות.. אז מה?? יש פה במדינה שמאלנים, ימנים, מתנחלים, חרדים, ערבים, דרוזים- צריך לחיות ולתת לשני לחיות. העיקר ששומרים על החוק.
אלכס
נחשב ? כאילו את כל הזבל החילוני אתה בעד לממן הבימה הכדורגל מופעי תואבה כל זה אתה בעד לממן אבל תורה זה לא, למה ? כי זה לא משרת את המדינה, עזוב את זה שכל ההבלים של החילונים שאתה בעד לממן לא משרתות כלום במדינה והתורה משרתת ועוד איך משרתת!!!, אבל את זה אתה לא מוכן לממן את מה שבאמת משרת אתה לא מוכן, כ
66
צדקת: אין הגיון לחייב חרדי לממן מופעי כדורגל או תאטרון. אותו הגיון אוסר לחייב חילוני לממן לימוד תורה - שהוא לא מאמין בו ולא מחשיב אותו. צריך לבטל את שניהם. כספי המיסים צריכים לממן רק את מה שברור לכולם שצריך (בריאות וצבא, למשל). אבל לשם כך יש דמוקרטיה, והרוב יקבע להיכן ילכו כספי הציבור.
מיכה גרוס
יקבע לאן המיסים ילכו, מחר יהיה לך פה רוב חרדי את מקבלת את התנאים שהם יציבו לך ?!
123
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים