כיכר השבת
כל מוצ"ש | צפו

"שובר מסך": מדוע החרדים שונאים את השונה מהם?

בתוכנית 'שובר מסך', בהגשת שוקי סלומון והרב חיים הורביץ, יעסקו השבוע בנושא בוער - האם בציבור החרדי יש שנאה לאחר ובעיקר לציבור הדתי לאומי? צפו בוויכוח המרתק (ארץ)

| 96 |

This browser does not support the video element.

כמדי מוצאי שבת, תתפרסם ב'כיכר השבת', האתר החרדי הגדול בעולם - העונה השנייה של הסדרה - 'שובר מסך' - בהגשת שוקי סלומון והרב חיים הורביץ ובליווי אריק דביר.

והשבוע: יעסקו בנושא אהבת חינם והשנאה והפילוג שיש בעם. ובעיקר, מדוע הציבור החרדי שונאים את השני?.

הרב הורוביץ פותח ב'ווארט' מהרבי מליובאוויטש, יהודי שאל אותו, הרי האיבר הכי חשוב באדם הוא הלב, אז מדוע הוא נמצא בשמאל ולא בימין. הרבי ענה: מי שחושב שהלב מיועד לעצמו - הוא צודק, אך באמת הלב של האדם מיועד בשביל השני, בשביל החבר שלך.

סלומון מעלה את השאלה, מדוע חרדים שונאים את הדתי לאומי ואת החילונים? הרב הורוביץ ואריק דבר נזעקים וטוענים שהחרדים לא שונאים את האחר? איך נגמר הוויכוח המרתק? צפו בפרק השלישי

96 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
79
תפסיקו לשנוא תהיו אהובים
78
לא צריך להעביר בקורת =בי קור ,לתת מחמאה = מלא חם
77
אריק הכי טוב שם מכל הפוזאיסטים אומר את הדעות שלו כמו שצריך, בלי להתבייש. ובדרך כלל הן גם הכי אמיתיות ונכונות.

הצגת כל התגובות

76
אין כמו השובר מסך.. אחד הטובים
75
שוקי שוקי... השנאה והמרחק בין חרדים לדתיים בגלל מלחמה על הדרך חבילות על הדת החילונים הענין זה לא בפרשה ולכל אין שיח בענין.. ולדוגמא ..במקום לימודים בית ספר או גנים של מזרוחניקים רק אם אין גננת או מורה מזרוחניקים או דתיה יקבלו חרדית בעוד שבמוסד חילוני אין הפרש לקבלת העובד בגלל קשר דתי וכן שחרדי אין
74
מענף האש יוצאת הגאווה וממנו השנאה הקנאה התחרות המחלוקת שאינה לשם שמיים... ומענף המים יוצאת האהבה החסד השלום... עזרה בעת צרה אינה הוכחה לאהבה תמיד עיינו בכלי יקר על הפסוק ומצאוהו רעות רבות וצרות..מדוע רבי יוחנן היה בוכה כשהיגיע לפסוק זה וקצרה היריעה מדבר על אהבת חינם כפי שקצרה היריעה מדבר על תוצאות
73
יש שנאה כי אנחנו כת. זה חלק מהפסיכולוגיה. חלק מפחד המוות מביקורת שתשמוט את הקרקע מתחת רגלנו.
אם את חושבת שאנחנו כת למה את נמצאת בכל הזו? בכלל את יודעת מה זה הגדרה של כת??
72
זאת בהחלט שאלה שצריך לשאול, עובדה- כשמסתובבים בערים חרדיות אנשים דתיים לאומיים וכו' אז קיימת רתיעה כזו ומי שיגיד שלא זה שקר, אני לא יודעת אם זה הופך את זה לשנאה כי שנאה זה מילה גדולה מידי וחזקה אבל בהחלט קיים איזשהו פער בקבלת האחר וחבל... לכאן או לכאן מה ששוקי סלומון מרבה לעשות בכל סיטואציה זה לגש
71
אין שינע שתויות דבר על עצמך
70
בטח שהם שונאים אותנו החרדים הלאומיים. הם יודעים שאנחנו יודעים עד כמה הם רחוקים מהיהדות, עד כמה הם חרטא. הם לא היו כאלו לפני כמה עשרות שנים.
69
שוקי אתה לא רואה בעיניים המשך בעבודת הקודש ובשמחה שלך זה ממכר
68
יש הבדל בין "שונא" לבין "לא מסכים עם הדרך". לא כל ציבור שאנחנו מתנגדים לדרכו אנחנו שונאים אותו. וחבל שאנשים שלא מזוהים עם המיינסטרים החרדי הם אלו שמנחים תוכניות שאמורות לייצג אותי.
שוקי לא מיצג
נכון!
67
ברשתות אם אתה לא מקלל וכו אתה לא מעניין זה כל הסיפור
66
לא יודע לגבי המגישים, אבל אני חרדי ולא שונא אף אחד.
65
הקדמת הנצי"ב לבראשית - אמת לאמיתה להיות! שוקי תראה כמה כיוונת.. ויש להבין הטעם למה קרא בלעם את אבותינו בשם "ישרים" בייחוד, ולא "צדיקים" או "חסידים" וכדומה. וגם למה מכונה זה הספר ביחוד בכינוי "ישרים", ובלעם התפלל על עצמו שיהא אחריתו כמו בעלי זה הכנוי. והענין דנתבאר בשירת האזינו על הפסוק "הצור תמים
64
כאשר אדם חש שנאה לקבוצת אנשים ששונה ממנו מן הראוי שיבדוק בתוך עצמו מה אצלם מאיים עליו... בפרקי אבות כתוב איזהו החכם הלומד מכל אדם! בכל יהודי יש טוב במקום להתמקד בהשקפות השונות שקיימות אצל אנשים בעלי דרך שונה חשוב לחזק בתוכנו את דרכנו. כשאדם עוסק בבנית אישיותו, בראיה חיובית כלפי עצמו וכלפי זולתו לא י
63
עוד לא צפיתי אבל הכותרת עשתה לי רעע אנחנו העם היחיד שיש לו אהבת חינם ואהבת ישראל.. ואהבת אחים הכיי חזקה תמיד עוזרים אחד לשני בכיףף ובאהבה וגם את השונה ממנו ואפילו כאלו שלא מכירים... אז על כזה דבר לעשות תוכנית? למה?
בדוק איזו "אהבת ישראל" עוברים ספרדים במוסדות של אשכנזים למשל. השחורים באמריקה בתקופת העבדות הרגישו כבר טוב יותר מאשר הספרדים שאיתרע מזלם ונפלו לידיהם של אשכנזים. במוסדות חילונים לא יעזו לעשות דברים כאלה אחד לשני. רק לחרדים מותר הכל, אפילו שיטות האפליה הדיכוי והסלקציה הנאציות, הכל בשם התורה הקדושה וה
הפפהפה כפרה אני מבינה בדיוקק מה את/ה אומר/ת אני ספרדיה לידע הכללי שלך.. אבל כע מה לעשות שאנחנו עם אהבת ישראלל כןןןןן אנחנו!! נושא לא משו לעשות עליו תוכנית.. עזוב על האשכנזים אני לא רוצה לדבר חבללל אני סתם יחטוף פה עצבים...
62
מה שנכון נכון שוקי צודדדדדק
61
לא יכול להיות שיש שנאהב נו באמת, ועכשיו הרצינו אנחנו שונאים כל מה שזז אז שוקי אמיץ ואומר את זה מה אתם נעלבים זו האמת
60
הדיון מרתק
59
חרדים מעצם טבעם חיים בחרדות, כי לדעתם יש הרבה שרוצים לחסל אותם, ולכן התוצאה היא שנאה וחשד כלפי כל אחד שאינו בדיוק כמוהם. פשוט.
58
ציבור גזעני וחשוך ששונא את כל מי שאינו כמוהו ומנסה לכפות את דעתו על אחרים. יש לי שאלה, מה היו קורא אם חילונים היו כופים על חרדים לנסוע בשבת? איזה זעקות היו. למה הפוך מותר? החרדים כופים על החילוניים לא לנסוע בתחבורה ציבורית בשבת ולא נותנים לאחרים את זכות הבחירה אם לנסוע או לא.
57
כמה מצחיק תכלס לא יוצא מזה כלום אתם קודחים ומה תכלס מה שהיה הוא שיהיה
56
אתם כל כך צודקים פשוט תכנית הכי טובה בכיכר, מחכה כל שבוע לעוד
55
כמה שאני מסכימה איתך שוקי אני חווה את זה ביומיום על בסיס קבוע תודה ששימשת פה לאלפים שסובלים
54
מבלבל את המח. אין כמעט שנאה לדתיים. רק לדתיים צבועים כמו בנט סילמן ודומיהם
53
כל נושא שלכם פשוט קולע, תכנית ממש ממש מיוחדת וייחודית שוקי סלומון אנחנו אוהבים את השירים שלך ואת כל הרוח שלך אתה הרבע שלנו במשפחה
52
תכנית מעולה
51
למה באמת החרדים כל הזמן כועסים ושונאים? אנחנו דת של אהבה מאיפה כל הרוע והשנאה?? תגידו מה שאתם רוצים על סלומון ודומיו אבל הם החרדים האמיתיים זו התורה האמיתית ולא כל הזמן להסתכל על לבוש ועל הקנקן בואו נפסיק לשנוא כל מה שזז אנחנו עושים בושות לעצמנו ולתורה שלנו
50
1. שנאה נובעת מפחד. כשאני ''פוחד'' ממשהו שעלול להשפיע עלי, אני כועס עליו, ולא יכול לאהוב אותו... אבל זה לא הדרך הנכונה, 2.הדרך הנכונה לא להיות מושפע (נגד הערכים שלי) זה להבין ולהכיל שיש באדם מולי, גם טוב וגם רע... ולהכיר בטוב. אני חושב שמה ששוקי קורא לו ''שנאה'' זה בסך הכל ''הגנה'' שנובעת לפעמים מפח
49
יש שנאה ויש לכך סיבה המזרחיסטים לקחו כמה מצוות מהתורה ומתאבדים עליהם בזמן שהרבה מצוות האחרות הם מזניחים. זה צביעות!! ואנחנו שונאים צביעות
48
שוקי צודקקקקקקקקקקקקקקקקקקקקק
מחרר
47
איזה באסה שאי אפשר איך שהוא להיכנס לאולפן!! זה פשוט גאווה!!!!!!!!! פשוטו כמשמעו!!! אין שום סיבה להיתווכח אתה שונא את השני/ לא מסכים איתו/מתעצבן עליו(בגלל הדברים הנ"ל) זה בגלל שיש בך גאווה! אני יותר טוב ממנו וכו' ונכון שיותר קל לאהוב מי שאתה לא מכיר אני בכלל לא מסכימה עם הרב ברוב הדברים עם
46
איזה תוכנית יפה מחכה לזה כול מוצאי שבת שוקי אוהב אותך באתי מאינסטגרם 👑❤
45
רוצים עוד! רוצים עוד מזה
44
אכן רשתות חברתיות זה המודרנים ואכן הם מלאים שיחה תנו לי ת"ח ואנשכהו כחמור, אתה בחברת השונאים וחבל בא צא לכוללים לחברה הטובים הדוסים.. אני שואפת לשם הם הטובים הרשתות זה לשונאים
43
הטור ההכי אהוב מכל השבוע⁹
42
מן הראוי שאחד שמתהדר באהבת חינם ובלשון הרע לא מדבר אלי מכליל ציבור שלם .....אין לך לשון הרע גדול מזה...למה תמיד הוא מביא דוגמאות מרשתות חברתיות ששם הפחות חרדים נמצאים אולי כדאי לנסות להסתובב קצת באיזורים חוץ מהרשתות ולראות שיש עוד עולם שלם בחוץ
41
בתור חרדלני"ק אני מעיד שמעולם לא חוויתי שנאה מחרדים בני תורה שפויים, אולי מכמה חסידים קיצוניים ששונאים יהודים ואוהבים את אנשי חמאס, אני חייב לציין ששוקי די מבלבל את השכל סליחה
40
העיקר שהכול באוירה חיוביית שבוע טוב
39
שוקי צודק הפעם זה כל כך נכון וכואב
38
שוקי מה יהיה אתך, אתה צריך ללכת לשבת בצד ללמוד גמרא בשקט ולסתום את הפה אתה לא מבין מה בונה השקפות ומה בונה להיות תלמיד חכם
37
תכנית גאוניתתתתתתתתתת
36
כמה אתם צודקים
35
מה שנהיה מהדת שלנו לאחרונה זו בושה, ככל שתשנא יותר תהיה חרדי יותר גדול, מאיפה זה נובע? מאיפה?? ברור שלא מהתורה הקדושה! תהיו יהודים טובים ברור לכולם שאבא מוותר על החרדיות למען התורה
זה פשוט!!!!! - ככל שאתה מעלה את ערכך ומוריד אחרים - אתה יותא "אליטה" - זה קצת מזכיר משטר מאוד אפל ורעעעע - נאציזם! הגזע "הארי" - חבל , כי אין לנו לגיטימציה לדבר כזה!!!! - אנחנו כ"כ מעטים וכ"כ מיוחדים וכ"כ יחידים לריבונו של עולם שאיןןןןןן אבל איייןןןןן יכולת לשום מהלך של הפרדה ושנאה - רק אהבה ואחווה
באמת מעניין למה ככל שאתה שונא יותר ופלגן יותר כך אתה נחשב לחרדי צדיק יותר.
34
מגוחך לחלוטין. זה שבן אדם מחליט להתכסות בג'קט ושם חתיכת בד שחורה על הראש שלו לא הופך אותו לחרדי, ולראיה, המחבל בכותל שרצח את אליהו קיי הי"ד. השינאה כלפי החרדים היא בעיקר כלפי אלה שמתחזים לחרדים, אלה שמתאמצים להראות את חרדיותם, אבל בפועל הם מצחינים מצביעות ופוליטיקה עסקנית מלוכלכת. די לשהות לידם מספר
אז אולי תוקיעו אותם מתוכם את המזויפים שקוראים לעצמם "דתים". כל הכבוד לחב"ד
33
הליטאים הכי שונאים ומזלזלים במי שלא כמוהם
32
אני גאה באריק על היחס הנכון והמאוזן שלו בכל נושא. מדהים כמה שהוא רגוע,שלו,ירא שמים וישר. מעריץץץץץץץץץץץ!!!
31
גועל נפש סתם לשון הרע אני מרגיש פגוע
30
זה כמו אותו אחד שהיה כותב בכותרת הראשית "האם פלוני נחשד בשוחד?" פרטים בעמוד 6 ובעמוד 6 היה כתוב שלא.... אגב אם יש שנאה זה כבר הפוך עיין ערך מתן כהנא
29
אוהב את התכנית הזו מאודדדדדד גושן💛
28
הרב הורביץ צודדק
27
תוכנית יפה מאוד
26
זה קנאה לא שנאה, מקנאים על שחיים מיגיע כפם, ואילו החרדים חיים מצדקה, ועני חשוב כמת.
25
חחח שנאה לדתי לאומי שוקי תפתח את העינים ותראה את השנאה של המזרוחנקים לחרדים אתה אומנם גר איתם אבל תאמין לי שהם שונאים גם אותך חשבתי שאתה יותר חכם
24
אין ציבור שונא ומרושע כמו הציבור החרדי. מה שליברמן לא חלם לעשות לנו, אנחנו עשינו אחד לשני. אביא לכם רק שלשה דוגמאות: גור לאנשי רבי שאול אלתר - חרמות, נידויים, העפות ממוסדות, קרע בתוך המשפחה. דגל התורה לעץ - קללות חרמות (חלק מפניני הלשון שאמרו עליהם: בהמות, צריך לתלות אותם על עץ, חייבים סקילה, אש
23
עטרסניקים
22
אם חרדי ששומר כשרות מהדרין שבמהדרין שבמהדרין מסרב לאכול אצל אחותו ששומרת רק מהדרין שבמהדרין-למה אפשר לצפות
21
חבל. כל כך עצוב לשמוע שזה נושא הדיון, ושזה נגמר במקום כל כך לא ברור ולא נכון. אני חרדית שגדלתי על חינוך לאהבת ישראל. כל יהודי באשר הוא הוא אח אם קרוב ואם רחוק. ברור שיש ניגודי השקפה וצריך זהירות לא להיות מושפע מערכים לא נכונים. אבל חס ושלום לא לשנוא! תמיד לאהוב, להתפלל עליהם, לשמוח אתם ולחייך אליה
איפה את חיה? בלה לה לנד?! הצבור שלנו הוא גזעני, פלגן, מסוכסך, רכלן, ביקורתי, בעל עין רעה וכו וכו'. הוא אולי מדבר רבות על אהבה אבל בפועל הוא ההפך הגמור מכך.
מקסימה מהממת, חכמה ידעת לבטא נכון את העניין. אין כאן שנאה כלל וכלל, אלא זהירות כדי לא לרדת ברוחניות. אבל בטח שאין שנאה ההיפך ישנה אהבה גדולה לציבור הדתי לאומי. אני חרדית שעובדת בבתי ספר בשומרון ואני נהנית מכל רגע מתמלאת באושר ושמחה. על הזכות ללמד שם. נהנית מהתכנים הלימודיים. והכל בסדר. לגבי החינוך ה
20
האמת שהתכנית החלה בשניה שעברה לא הבנתי למה היא באה, מה סלומון צועק, מה הרב בכל העניין? משבוע לשבוע אתם מתעלים על עצמכם ועושים פה מהפך של אמת מהפך של צדק, מאחד שלא מבין מהי התכנית נהפכתי למכור לפינה הקטנה הזו כל מוצאי שבת, שלא תפסיקו לעולם אתם עושים עבודת קודש, ואל תחליפו את הרב באף אחד בבקשה הוא הכי
19
די לשנאה רק אהבת חינם
18
אני חושבת שבחברה החרדית יש המון המון גאווה מלמדים שאנחנו הכי טובים - וזאת טעות לא כל מי שלומד תורה אז יש לו מידות טובות
17
תוכנית מעניינת!
16
למה שונאים? המורה שלי מזרוחניק! אחלה מורה. לרגע לא חשבנו לשנוא אותו!
15
באמת שאלה טובה. אין לי כוח לשמוע מה הם אמרו שם אבל אני בטוחה שהיתרון לבעיה הזאת אין חוץ ממשיח
*שפיתרון
14
נו באמת.. לא צריך רשת תראו את העיתונים שעוברים את כל מסנני ההשקפה כמה שנאה כמה בוז איזה קריקטורות תראו את הקדמת הנצי"ב אתם לא הפך הטהור היחיד..
13
למה אבל צריך להיזהר מהדתי לאומי כאילו זה אש?? למה צריך להיבדל? למה אי אפשר שיהיה לך חברים דתיים לאומיים? למה לחשוב שמישהו מנסה לקלקל אותך? למה לתייג לפי צבע כיפה?
12
היי אני לא רוצה לפגוע אבל איך יכול להיות שבן אדם שהוא כאילו מהמגזר רוב המגזר לא מסכים אם הדרך שלו ההשקפות שלו מייצג את המגזר החרדי בשאלות שתשאל כל חרדי מהמינסטרים והוא יענה עליהן בל בעיה למה ליצג את הציבור ככזה? היו שאלות נכונות ומענינות שנשאלו אני עוד לא ראיתי את התוכנית אבל הזדעזעתי מהכותרת הכ"כ ל
👌👍
11
שוקי אתה אלוף. אומר בתכלס מה שאנו לקויים בו. יהי רצון שנשתפר ונהיה כמו שה' רוצה
10
תוכנית מענינת מאוד לדעתי יש לחץ מידי בזמן של התוכנית צריך יותר דקות לדיון תודה רבה
9
תכנית הכי טובה בכיכר רק צריך יותר זמן ויותר כאלה יישר כח לעוסקים במלאכה
8
איזה פרק מרתק!!! אין על שובר מסך!!
7
וואלה זה כל כך נכון במקום שיהיה לנו אהבת חינם אנחנו רק מחפשים את מי לשנוא ואתם שמקללים ומתעצבנים פה, כן אתם מתוקים! מדברים אליכם!
6
חחחח שחקנים הכל מבוים לפני התוכנית
5
שוקי, אני לא שונא אתך חלילה אני מאוד מאוד מרחם עליך...
4
מסכים עם הרב הורביץ בכל מילה. לא יודע מאיפה סלומון לוקח אינפורמציה על כל הציבור החרדי ומוציא עליו שם רע שהם שונאים. אגב - כמעט כל אדם שגדל בציבור החרדי מרגיש ששונאים אותו!!! הציבור החרדי הוא הציבור השנוי ביותר ולא מן הנמנע שהוא ירגיש רגשות קשות. אגב - אני בתור בחור ישיבה חרדי הייתי צריך להתמודד פעמי
החרדים הם הצבור השנוא ביותר כי הם הצבור השונא ביותר, הם משדרים שנאה לכל דבר שזז, וכמים המים לפנים וכו'. יותר משהחרדים שונאים את החילונים הם שונאים אחד את השני. השנאה לאחר היא במסגרת הנסיון לרומם את עצמנו על ידי השפלת האחר. מי שנחות בעיני עצמו מפצה על כך ב"הוכחות" שהשני יותר נחות ממנו. גם אצל הערבים
3
ע''פ הסקר של מנו גבע שפורסם כאן בכיכר השבת בט' באב. 24% מכלל הישראלים ציינו שהם שונאים חרדים. מ38% מהחילונים ציינו שהם שונאים חרדים לעומתם, רק 2% מהחרדים ציינו שהם שונאים חילונים. 18% מהמסורתיים ציינו שהם שונאים חרדים לעומתם רק 4% מהחרדים ציינו שהם שונאים מסורתיים. אז במקום להקים דיון קודם תבדקו נת
יודע למה? כי אצל החילונים לא מקובל להסתיר את הדעות, הם לא חוששים מאף אחד. אצל החרדים יש הבדל עצום בין ההצהרות למעשה בפועל. הם יודעים שהשנאה אסורה אבל הם הצבור הגזעני היותר המפלה בויתר והשונא ביותר במדינת ישראל. זה צבור שחי בחרדה מתמדת ובטוח שכולם נגדו וכולם קיימים כדי לרדוף אותו, ותגובתו בהתאם.
זה בדיוק מה שהפריע לשוקי שהמגזר החרדי אומר שהוא לא שונא אבל בפועל חלק גדול מהמגזר לצערי מתעב "מיזרוחניקערס'" ותכלס' הוא צודק
2
תוכנית יפה אוהב אותכם
1
מבזה את עצמו
שובר מסך