כיכר השבת

שאלה נפיצה

תורה עם עבודה? הרב חיים הורביץ ושוקי סלומון ב'שובר מסך'

בתוכנית 'שובר מסך', בהגשת שוקי סלומון והרב חיים הורביץ. יעסקו השבוע: בנושא הנפיץ של חרדים עובדים ומדוע הם צריכים להיחשב כסוג ב'. על הקלידים: אריק דביר. צפו (חרדים)

| 109 |

This browser does not support the video element.

כמדי מוצאי שבת, תתפרסם ב'כיכר השבת', האתר החרדי הגדול בעולם - סדרה בשם - 'שובר מסך' - בהגשת שוקי סלומון והרב חיים הורביץ.

התוכנית תעלה במסגרת "מוצ"ש LIVE', שתשדר את התוכניות והאהובות מדי מוצאי שבת - בשידור חי, החל מהשעה 20:30.

והשבוע: שוקי סלומון העלה שאלה שמציקה להרבה אנשים: האם אלו שעובדים במגזר החרדי הם סוג ב? הרי לאורך הדורות אנשים היו עובדים, אז למה בדור הנוכחי, אנחנו לא נחשבים למרות שאני משתדל ללמוד?

הרב חיים הורביץ: מה שאתה אומר זה סוג של היתממות, לא מסתכלים עליך סוג ב' כי אתה עובד. אני חושב שזה תלוי מי הבן אדם, הכל תלוי בסוג הבית שמגדלים.

הרב חיים הורביץ: אך אדם שעובד ומנהל אורח חיים תורני לא מסתכלים עליו סוג ב', ישנה תופעה חדשה של בתים מודרניים, שיש להם אורח חיים שונה מהציבור החרדי. רוצים לדעת איך הויכוח הסתיים?

צפו בתוכנית המלאה

109 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
81
אמר לך את האמת בפרצוף שוקי
80
שוקי היקר הרב כ"כ צודק!!! אני אישית מכיר המון! המון! חרדים עובדים שבתיהם בתי חרדיים ויושבים בספסל הלמודים עם ילדים של אברכים אבל ההבדל נעוץ בהגדרה- אתה כמו שאתה ומשפחתך נראים כמובן שלא מתאימים לחנו חרדי אבל השאלה היא אם אתה חרדי עובד או עובד חרדי
79
צודק הרב לגמרי הגיע הזמן שציבור העובדים ישכיל לנהל חיים תורניים, זה שלא יכול או קשה לו ללמוד יום שלם לא אומר שאמור להיות חשוף לכל העולם החילוני. אם חלש בלימוד התורה שיהיה יותר חזק בניהול חיים תורניים ובשמרנות ואז יוכיח תוכו כברו.

הצגת כל התגובות

78
הרב חיים הורביץ גאון בהבנה איך לענות תשובה הכי אמיתית ונכונה ולא לפגוע. והאמת ששוקי הבעיה שלך זה לא שאתה עובד,אלא כל סגנון הלבוש,השיער,המשקפים,הדיב לא שיכת לכולל חזון איש..................... נהנתי מהערות שלך "כל מילה בסלע"אצלך-ישר כח!!!!!!!!!! התוכנית מושלמתתתתתתתתתתתתתתתתתתת
77
זה ענק וזה משתבח כל שבוע אתם גאוניים
76
למה לא אמרתם שאתם רק מדברים על הליטאים, שידוע שאצל החסידים אין התופעה המבוזה הזו, שמי שעובד הוא סוג ב'. ואגב, אני חושב ששוקי בהחלט צודק, לכה"פ אצל הפלג הירושלמי, ומהם זה התפשט לכלל הציבור הליטאים, שהרי עד לפני כמה שנים הם היו "מנחילי ההשקופע הקדושה" לכל הציבור הליטאי דרך היתד.
75
הטענה הזאת לא נכונה אצל הציבור החסידי
74
השאלה יפה אבל התשובה ברורה אברך גם שיוצא זה בשביל שיהיה לו כח לחזור ללמוד ויש שלומדים בשביל להיות שייכים אבל זה לא המטרה מה שבטוח שכל אחד מקריב בשביל הדרך שלו אחד מוותר על רווחה כלכלית והנאות שהעולם מציע ואחד מקריב את הדברים שהזכרתם בכל אופן אני באופן אישי מעריך מאוד כל אחד וזה לא קשור בכלל מה הוא
73
חבורת שקרנים! כן, אני מהנדס ומעולם לא חוויתי אפליה וילדי לומדים/למדו במקומות הטובים ביותר. לפני שאתה מאשים, כדאי שתעיף מבט איך אתה וילדיך נראים. מתנצל שלא קלטתי את שם המראין, אבל, אם אפס דרך הארץ בו חונן - לא אשמח אם ילדיו ילמדו עם ילדי......
גם אבא שלי רואה חשבון ולמדתי בסמינר הסניף לא שאני מחבבת תסמינר הזה אבל אין שום קשר למה אבא עוסק לבין מה ששוקי טוען אבא שלי עם יראת שמיים, איש אמת וצדיק אז הוא עובד לפרנסתו..נו שויין..... אל תקשקשו שטויות
72
אריק דביר שאל על רבי יוחנן הסנדלר, מדובר על דור שכולם צדיקים. בדור שלנו לא שייך מה שכתוב 'כל תורה שאין עמה מלאכה'. ובדור שלנו חייבים להתרחק מהרחוב החילוני. ולגבי השאלה שבאמריקה יותר עובדים, התשובה היא שבארץ מחמירים יותר, בגלל שהקימו מדינה חילונית, והמטרה של הכוללים היא להתרחק מהחיים החילונים בארץ.
71
ענה לו טוב הרב כל מילה זהב יש באמת שני הבדלים בין חרדי מודרני לחרדי עובד זה דבר פשוט וברור יש גם אנשים שעובדים כי קשה להם לשבת לא קשור אם יש פרנסה או לא אבל הם לא מודרנים
70
שוקי יפה. למדת לכבד ולתת לשני לדבר.
69
שוקי תן לרב לדבר!!!!
68
מסתכלים עליכם סוג ב כי החרדים האמיתיים יודעים שאתם זיוף ומתביישים בכם. אין בכם שום דבר חרדי, אתם נזכרים בחרדיות שלכם רק לפני הגיוס לצה"ל.
67
אין על אריק דביר!!!! אתה בנאדם טוב מאוד! יש לך המון שכל ! יישר כח ענקקקקקקקקקק
66
שלום שוקי אוהבים אותך נשמח אם תוכל לדבר בפעם הבאה על הנושא 'האם מי שלא מצביע ג' הוא חרדי'
נושא יפה אבל אל תישכחו את שס חמודים שלי ג אולי מיצג את החרדים אבל שס לא פחות
הוא לא!! מינימום להקשיב לגדולי ישראל!! למה רק בבחירות האמונת חכמים נעלמת?????
תשאל את הרב שוקי הוא לא רב הוא חמודי אבל לא בשביל לעצב את הדור
65
אין על אריק דביר נשמההה של בנאדם וגם שוקי תותחחח אוהבים אותכם תמשיכו אתם אלופים!!! ותודה רבה לכבוד הרב!!
64
סלומון אלוףףףףףףף הרב הורביץ גדול הדור כמה סבלנות
63
שוקי לא סותם את הפה לכמה שניות רצופות. תן להרב הורוביץ לענות. אם התוכנית היא רק להשמיע את דעותיך,אז יש לך פלטפורמות אחרות. ואם כ"כ כואב לך אז תבדוק בציציותיך! חוץ מזה אוהבים ת'עשיה שלך, תמשיך לעשות חיל!
62
הציבור הליטאי המציא את זה עם השפעה גם על הציבור הספרדי שמי שעובד הוא סוג ב ולכן יש תלמודי תורה שמקבלים רק בני אברכים שוקי סלומון אכן צודק אבל הציבור החסידי וחלק מהספרדי מקבלים את התפיסה של חרדי עובד ולומד
61
אוויצ שוקי כואב.. אבל הרב צודק!! חלאס לקרוא לך חרדי..
60
שוקי למדת להקשיב אתה בדרך הנכונה עכשיו אפשר להגיד על הרב הורוויץ אלוף עולם
59
אני מסכים עם שוקי כי תכ'לס מי שלא מסתכלים עליו בתור סוג ב' זה רק מי שעובד בעבודה מכובדת או שהוא מליונר שתורם כסף למוסדות חרדים אבל מי שעובד בעבודה לא כל כך מכובדת כגון מתקן מזגנים או אינצטלטור וכד' אז עליו כן מסתכלים בתור סוג ב'
58
שוקי זה המראיין שהדור החדש שלנו צריך, שנון, זורם , כייפי, חייכן תמשיך להצליח עדיך לגדולות
ממש ממש לא.
לא אוהבת את הדעות שלו.... דור שלם שכולם חושבים כמוהו ואבדנו..........
57
הכל מיותר! הכי חשוב: ר ק ב י ב י!!!!!!!!!!!
???????????????????????
56
אהובים משבוע לשבוע משתפר זה תכנית שהיא אייקון אצלינו בישיבה
ה יעזור לך אם זה מה שמעניין אותכם בישיבה
חחח יעני חברונר אחד שבא ללכלך על הישיבה קנאי קטן
55
אין ספק שאתם מעלים נושאים טעונים ומעניינים. אך לצערי רמת השיח נמוכה מים המלח, ונראית גיבבובי מילים וחצאי טענות ללא כל מסקנה. אני מציע שתכבדו את הצופים ותחשבו לפחות 2 דקות לפני שאתם מדברים. תסדרו קודם כל לעצמכם את האג'נדה ואת הטיעונים התומכים בה ורק כשזה ברור לכם והצלחתם לשכנע לפחות את עצמכם בצדקת הד
54
למה התוכנית כזו קצרה?? למה?? הייתי מאריכה את הזמן ומגדילה את הפנאל משתתפים. תחשבו על זה...
53
שני ליצנים אתם נראים ושרים כמו פארודיה על הציבור החרדי.בעצם זה מה שאתם. וזה למה יש כל כך הרבה צביעות אצל החרדים.
למי אתה אומר ליצנים?
52
אז למה לא תלך עם לבן?
כי לא באלו...
51
יפה !
50
אין עליכםםםםםם שרופה על התוכניתתתתתת אבל בואו הפעם שוקי צדק....... מי שעובד ברור שמסתכלים עליו .............. זה שאבא של בת מסוויימת לא הכי מיוחסת ואבא שלה לא ראש ישיבה ... זה מפחית הרבה ,חלילה לא אצלי! אבל בסמירים "הטובים" והגדולים
49
יוחנן הסנדלר היה שקוע כל כולו בתורה,שוקי סלמון שקוע במה יהיה הסרטון טיק טוק הבא שלו....נו באמת זה מביך שאחד כמהו מקבל במה בכלל
צודק מאד זה מה שחשבתי
חחחח גדול מי שכתב את זה............😂😂😂
מלוכלכים זבל שכולכם!!!
48
הדברים של הרב הורביץ היו ממש ברורים ונכונים... מה את לא מבין שוקי??! אתה לא חייב בכוח לא להסכים כדי לתת משמעות לתוכנית "שובר מסך"!!! (אגב לחפץ חיים היה מכולת וזה לא גרם לו לעשות בלוריתת..זה ההבדל!)
חח צודק ;)
47
הרב כ"כ צודק כל מילה פנינה, ממש לא קשור לאנשים עובדים, פשוט שוקי וכל הסגנון הזה מנהלים יותר אורח חיים שקרוב לחילונים מאשר לדתיים..........
:( לא יודע אם חילונים אבל מה שבטוח זה לא קרוב ל"חרדים"
46
אריק לא להתערב!!!!!!!!!
45
שוקי היקר! אתה מנסה להכניס לעולם החרדי המון דברים שכאילו זה בסדר.. ולכן אתה מעלה נושא ולא נותן לענות לך תשובות וכך כביכול אתה מרגיש בסדר שאמרת מה שאתה רוצה וזהווו. ועכשיו אתה מדבר שטויייייוווווווווות אפחד לא חושב מה שאתה אומר!! אולי יש בודדים שחושבים כאלה דברים ומי הם שתחשוב שכולם חושבים כך.
44
הרב חיים הורביץ כל כך צודק ברור שאדם שיוצא לעבוד ולא משנה את אורך החיים שלו לא מסתכלים עליו כסוג ב' אבל לצעירנו בודדים הם האנשים שנשארים באורך החיים החרדי אחרי שיצאו לעבוד כתוצאה מהשפעת הסביבה בעבודה . אבל אלו שכן נשארים בלבושם ובסגנון אורח החיים שלהם שולחים תילדים למוסדות טובים וכולי לא נקראים ס
43
הדייט!!! סתום את הפה שלך ותן לרב לדבר יש לו המון דברים חכמים לומר ואתה לא נותן לו לדבר
42
אדון דביר היקר. מה יששכר וזבולון? מי קבע שאתה יששכר ואני זבולון? או מי קבע שאתה זבולון ואני יששכר?דיברתי איתי בכלל? במה אתה חרדי בכלל?
41
גרוע כל כך אני לא מבין למה הרב הורביץ נגרר למקומות טיפשיים כאלה שוקי סלומון כזה גרוע בלשחק!! למה לעשות את עצמך??
40
מכיר מלא שעובדים אבל הם משפחות תורניות והכל ומקבלים אותם למוסדות בתור סוג א .בינינו כל המתבכיינים הם אנשים שלא כל כך מקיימים אורח חיים תורני חרדי אז לא לבלבל תשכל חוץ מזה שברור שאברכים הם ראוים להערכה ברמה גבוהה יותר.. ואני בתור עובד אומר את זה
39
אין עליכם בעולם מציפים את הבעיות של הדור בחן נדיר עוד יבינו את הגודל שלך יום אחד שוקי
100%!!!
38
אולי יעשו יותר ארוך.... וקצת פחות צעקות.. חחח שבוע טוב
37
טוב אתה די מודרני הבנות שלך לומדות באולפנה רק לפי האינסטגרם של הגדולה אפשר להבין אתה נחשב חרדי מודרני מאד מאד מאד
באמת באולפנה? אז מה הקשר באמת שנותנים לו במה דבילים
מה רע באולפנה ???
מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד
36
לשוקי למה אתה נקטר על דבר שאתה בחרת? אתה בחרת איך להתלבש. אתה בחרת לשלוח את הילדים שלך למוסדות בהם הם לומדים. והרי לגבי הסטיגמות מי שרוצה להשתיך למקום מסוים צרי לעמוד "בסטיגמות" של המקום לא אפשרי להשתייך למקום אם אתה לא פועל "בסטיגמות" שלו. יש הרבה דברים שמבחינה הלכתית בסדר אבל זה "סטיגמה אריק דביר
35
מסתכלים על הקוצים שלך כסוג ב' כולל המשקפיים שמתחלפות כל שבוע וזה שאתה סוג ב' זה לא נורא וזה שאתה יודע שיש בעיה להיות סוג ב' ועדיין רוצה להילחם בתג של סוגים זה אומר שאתה רוצה לאכול את העוגה וגם להשאירה שלימה רוצה חיים קלים וכיפיים וגם לקבל שישי כל שבוע
34
שוקי אתה מלךךךךךךךךך!!!!!! אתה מעלה נושאים מאוווד חשובים שמציקים גמלי אישית אבל זה לא מספיק שמונה דקות..........בכל אופן תוכנית פצצה וכל הכבוד שהקשבת לאלא שרשמו שאתה לא נותן לרב לדבר..אז עכשיו אין לכם על מה להעיר אלא להודות לו וזהווו! שוקי תותחחח אוהבים אותךךךך מאודד וגם את הרב חיים החשוב ואריק האהו
100%!!!!!!
33
ישר כח הרב!!!!!!!!!!
32
יופי של תוכנית, ניכר כי המנחה לקח את ההערות ונתן הפעם לרב לדבר. כמו כן היה כיף לשמוע את אריק משתתף ולא רק מזמר. יישר כוח, תמשיכו להביא נושאים מעניינים. ואולי כדאי קצת לתת יותר זמן לדיון ארוך ומעמיק יותר
31
ועוד משהוו הפעם נתת לרב לדבר יותר מפעם אחרת אבל גם קשה לך לשמוע
30
שוקי שוקי. אני מה"קטגוריה" של "סוג ב'" כמו שאתה מגדיר אותה, אבל אי אני באמת "סוג א א" אני מסכים כל מילה עם הרב!! אני גם חי את זה, ויודע על מה אתה מדבר, אבל הרב צודק. כל עוד "הנוסח" בבית דומה לזה של "לומדים" אין בעיה הבעיה היא שאני מחזיק טלפון אם גישה (לצרכי פרנסה ועם מסנן) וגם נוסע לחופשה בחו"ל בקי
29
1
28
מביך. במה אתם חרדים בכלל? הרי אנחנו יודעים איך נראה היומיום שלכם, איך ילדיכם נראים ובאילה מסגרות הם
27
זה יפה שהם מעיזים לדבר על נושאים שמורים שכאלה !
26
אפשר להבין מדוע התוכנית קצרה כל כך? לא מספיקים ללבן את הדברים וכאן זה נגמר ממש לא כיף ככה
25
אני ראשון. אגב, לפני שאתם לוחצים 'פליי' וצופים בסרטון, בירכתם כבר ברכת המזון? אם לא אז רוצות 3 דקות לברך ברכת המזון ורק אז תפעילו את הסרטון.
24
די לחפש אשמים שוקי יקר, תסתכל על עצמך במראה ותקח תמונה של ר' יוחנן הנפח-הסנדלר אם תמצא דמיון חיצוני אז השאלה שלך תהיה במקום, אבל מי שמקטלג זה אתה בעצמך את עצמך, איך? התספורת הכיפה הקטנה, הגזרה של המכנס(השחור ואז....) המשקפים, הנעליים וכו' או שתשלים עם מי שאתה או שתשנה את החיצוניות שלך ואז תשתפר הרגש
23
שוקי חושב שאם קוראים לתכנית "שובר מסך" הוא צריך לצעוק ולהתווכח קצת כבוד לרב.....
זה כל התוכנית
22
אווו איזה ויכיוחים ברור ששוקי צודק!! ההסתכלות החנוקה של כולם צריכים ללמוד בכולל היא לא רלוונטית לימינו אם היו דואגים שכל חרדי יצא מהישיבה עם מקצוע ביד היום הציבור החרדי היה קצת פחות עני... וחבל שב2020 עדיין מסתכלים על חברה עובדים בעין מתנשאת.. לדעתי החרדי העובד נעלה מהאברך המתנשא והאגואיסט שלומד כל
21
שוקי לגמרי צודק!!!!!!
20
תנו לכל אחד לדבר בניפרד , מרוב צעקות לא מבינים היטב.
19
אריק התותח! יש לך ראייה אמתית!!
18
סורי אבל יש ממש מעט מעט סמינרים וכאלא שלא מקבלים בגלל שההורים עובדים
17
התוכנית מעלה נושאים חשובים ומעניינים! אבל- אם הביאו את הרב ,שיתנו לו לדבר!!!! זה לא לעניין שמביאים רב לתוכנית, ולא נותנים לא להשלים משפט!! חוץ מזה נהנים מהתכנית!!
16
תקשיבו הזמרים היום נסחפו הם צריכים לדעת את מקומם בציבור החרדי אם כל הכבוד והערכה בציבור החרדי הבני תורה הם סוג א' בלי שם פיקפוק בעינין לא מזלזלת אבל הם צריכים לדעת את מקומם בציבור!!!!! והיום זה נהיה מזעזע שהאברכים והבני תורה מרגישים נחותים יותר זה לא צריך להיות ככה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
15
אפשר להבין מה הסיפור אם כל הכבוד והערכה לזמרים מה הם רוצים שנגיד שהם מעורכים בעינינו כמו הבני תורה זה הבעיה של כל הזמרים היום אוחזים מעצמם יותר ממה שהם בפרוש הם נקראים סוג ב' בלי שום פקפוק בעינין בציבור החרדי הבני תורה הם סוג א'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
חזק!!
אהבתי😉
14
אני בצד של הרב הורביץ
דש
13
הרב צודק! אהבתי את אריק הצדיק. מי ששם לב הוא בא לדבר אך לא נתנו לו מספיק במה. אחד כמו אבא שלו שעובד אך שומר על אורח חיים חרדי אין לו שום בעיה
נכון מסכימה איתך! לא נתנו לאריק לדבר(תכלס התוכנית אמורה רק להיות של שוקי והרב הורוויץ אבל זה קשה שיש לך מה לענות ולא נותנים לך להגיד את זה....)
12
שלישיה מנצחת הכי טובים בכיכר השבת ביי פאר
11
משובח ביותר תמשיכו אתם עושים את זה הכי טוב
10
הרב חיים והרב שוקי אנחנו מבקשים שוקי נהיה כבר מזמן רב
9
נראה לי שהתחלנו להבין את הקונספט של התכנית, זה בעיקר בעיות שיש לנו בציבור ופשוט מציפים אותם בחן עם סלומון שהוא הכי מתאים לזה אם היה מגיש את זה מישהו יוצר תורני או רציני הוא היה מסיים את הקריירה שלו ולשוקי יש פריווילגיה שיכול להגיש את זה בלי שיתרגזו והוא עושה את זה הכי טוב שיכול להיות
נכון!!!!
8
חחח שוקי הזה חוננק מחכה לתכית כל שבוע היה 💣💥
7
ברור שמי שיותר מודרני נחשב פחות בציבור החרדי האמיתי!! כי הוא הולך ומתקרב לצד של החילונים ופחות של החרדים
6
שוקי צודק הרב
5
בחיי כל התכנית הזו בשביל שהגולשים יסכימו עם זה ששוקי ואריק חרדים ואל תשחקו אותה אתם יודעים שאתם סוג ב ולא רק בגלל איזה חולצה כחולה אוווקיי?
4
ההסבר של "אשריכם" באופן שיותר מתאים: לא "אשריכם תלמידי חכמים שדברי תורה חביבין עליכם ביותר" - דהיינו שאתם נהנים מהרבה דברים, ואילו התורה היא ההנאה הכי גדולה שלכם מתוך כל הנאות העולם שלכם. אלא - "אשריכם תלמידי חכמים שדברי תורה חביבין עליכם ביותר" - עליכם היא חביבה ביותר, מפני שאתם עוסקים בה כל היום,
3
השקפה פסולה!!!!!!!!!!!!!!! במה מתבטא החרדיות שלהם בזה שהם למדו בישיבות לפני שנים ומדברים בלשון הקודש אני צריכה להבין!!!!!!!!!!!הם צריכים להיות מודעים למקומם בציבור החרדי!וצריך לדעת להפריד !!!
2
אפשר לעשות תוכנית בהנחית יואלי דיקמן?
אמןןןןןןןן
1
אריק דביר קצת יותר שפוי נראה שיש לו נשמה מקווה בכולופן
שובר מסך