כיכר השבת

ריאיון מיוחד באולפן 'כיכר' | צפו 

האישה שניסתה לגייס חרדים לצה"ל, בריאיון: "אף אחד לא באמת רצה את החרדים בצבא"

בשנים האחרונות היא עמדה בראש מנהלת מתווה השירות במשרד הביטחון ועסקה מידי יום בסוגיה שנמצאת בימים אלו בלב ליבה של המחלוקת הציבורית - גיוס החרדים לצה"ל | כעת, ענבר הרוש גיטי, מספרת בריאיון לישי כהן על הצבא והפוליטיקאים שלא באמת רצו לגייס חרדים, מה השתנה בעקבות המלחמה שפרצה בשמחת תורה והאם יש פתרון למחלוקת? | צפו (חרדים)

| 52 | כיכר השבת |

This browser does not support the video element.

ענבר גיטי הרוש בריאיון באולפן 'כיכר' (צילום: למי עזוז)

ענבר הרוש גיטי מכירה את נושא המאמץ לגיוס חרדים לצה"ל הרבה יותר מכל אחד אחר. בשנים האחרונות היא עמדה בראש מנהלת מתווה השירות במשרד הביטחון ועסקה מידי יום בסוגייה שנמצאת בימים אלו בלב ליבה של המחלוקת הציבורית.

בריאיון מיוחד באולפן 'כיכר השבת' היא חוזרת לשיחות עם בכירי הסיעות החרדיות, ההסכמות והמחלוקות, המתווה שלדעתה צריך לקדם בימים אלו והימים בהם ביקשה להעביר את מתווה השירות בממשלת בנט לפיד אך נבלמה על ידם.

במהלך הריאיון היא מתייחסת להחלטה הדרמטית של צה"ל לסגור את מנהלת החרדים בצה"ל והמשמעות של המהלך, ועד כמה הצבא והפוליטיקאים רצו בכלל לגייס חרדים עד למתקפת הפתע בבוקר שמחת תורה. צפו בריאיון המלא.

קטעים מהריאיון

תחילה מתייחסת ענבר גיטי על ההגעה שלה לעסוק בתחום הגיוס: "הייתי מנכ"לית של תנועת 'אחרי' שהתעסקה בהכנה לצה"ל, החרדיות בבית שלי - חצי מהמשפחה שלי חרדים מצביעי ש"ס, בית מרוקאי עם הרבה כבוד למסורת, אז יותר קל לי לכבד ולהכיר את העולם החרדי".

שאלנו את גיטי האם אחרי המלחמה יש סיכוי להגיע למתווה מוסכם על גיוס חרדים: "אני חושבת שאם לא עכשיו אפשר לסגור את המדינה. אני חושבת שהציבור החרדי לא מספיק מבין את גודל האירוע, האירוע לא מתחיל בשבעה לאוקטובר, היה קיטון משמעותי של העם בתוך 'צבא העם', הגענו ל-48% גיוס ממחזור הגיוס, סה"כ שיעורי הגיוס מהחינוך מהממלכתי נשארו אותו דבר. מה שקרה שיש דמוגרפיה שמשתנה, החברה החרדית גדלה, אנחנו קרובים שהחרדים יהיו רבע עד שליש ממחזור הגיוס".

ח"כ ישראל אייכלר חוזר על טענתו שיש ללכת ל'צבא מקצועי', אך גיטי פחות מתחברת: "זו תמיד האמירה של הנציגים החרדים, מה זה מבטא? זה מבטא את הצורך של החברה החרדית שהעול המוסרי ירד מהגב, אבל אין במדינת ישראל חלופה של צבא בשכר, אנחנו לא יכולים לשלם את זה, זו לא חלופה קיימת".

ענבר הרוש גיטי בריאיון לישי כהן באולפן 'כיכר'

גיטי הרוש מתייחסת לטענה שעד המלחמה הצבא לא באמת רצה לגייס חרדים: "צה"ל וגם שאר המערכות, משרד האוצר, כל המפלגות הפוליטיות - פרט ל'מחנה הממלכתי' - אף אחד לא באמת רצה".

גיטי הרוש, שריכזה את נושא מתווה השירות מטעם 'המחנה הממלכתי' בממשלת בנט-לפיד, מאשרת שמנעו ממנה לקדם את מתווה הגיוס בממשלה: "התירוץ המקצועי היה בואו נכניס את החרדים לשוק התעסוקה, חד משמעי עצרו אותי והעדיפו את החרדים בתעסוקה וויתרו עליהם בצבא, זה היה משבר גדול מאוד גם אצלי, אם אני מוותרת על החרדים בצבא - אני מוותרת עליהם בצורה הרבה יותר רחבה".

אחת הסוגיות המרכזיות בגיוס חרדים לצבא היא השאלה האם הצבא יודע לקלוט חרדים ולשמור על הרוחניות של הצעירים החרדים: "הבוקר שמענו על ההחלטה לסגור את 'מנהלת גיוס חרדים', זה אירוע דרמטי, היא לא הצליחה ואכ"א אומר בואו ננסה משהו חדש, היום צה"ל יודע שהוא לא יודע. הצבא כעת זקוק לחרדים, סוף סוף הצבא מבין שהוא צריך לעשות שינויים ומתאמץ, הוא מבין שחטיבה חרדית זה לא רק כשרות ושאין נשים אלא צריך גם אווירה חרדית".

על השיחות עם בכירי הסיעות החרדיות, היא משתפת: "פגשנו נציגים שכל מה שהם רוצים זה להעביר חוק שלא יהיה ניתן לאכוף אותו, יכול להיות שזה ישים, אבל האחריות על התהליך הזה - אין בו משמעות לחברה החרדית, זו רק אחריות של צה"ל".

ענבר גיטי הרוש בריאיון באולפן 'כיכר'

שר הביטחון המפוטר, יואב גלנט, אישר כי ראשי הסיעות החרדיות הסכימו לחוק שיכלול יעדים של 25% בשנה הקרובה ועד 50% בתוך חמש שנים, לדבריה: "אני חושבת שעם המספרים האלה היינו יכולים להתכנס, אלו מספרים נדיבים, זה אומר להגיע ל-7,000 חרדים מתגייסים במחזור, זה המון, אבל הסנקציות שהם היו מוכנים אלו סנקציות רק על הישיבות - הם לא ירגישו את זה".

לדבריה: "כל השאלה מי אחראי על הגיוס, איך אנחנו נוודא שזה קורה, צריך להיות פה שיתוף פעולה הדוק וחיובי בין המערכות".

באשר לעצירת סבסוד המעונות, אומרת גיטי הרוש: "זה כואב וחבל שהגענו למצב הזה, הגענו למצב הזה בגלל שהפוליטיקאים לא העבירו חוק גיוס. מדינת ישראל אפשרה לאברך לחיות בכבוד עם רשימה של זכויות, מעונות ופטור מארנונה לצד תקציב הישיבות וכו', המעטפת הזאת נתנה שתהיה רלוונטית למיעוט, ככל שהמיעוט הופך להיות חלק גדולה מהחברה - המודל הזה מתמוטט".

בסיום הריאיון גיטי הרוש מתייחסת לפער הגדול בין החברה החילונית לחברה הכללית: "המורה של הבן שלי הזמינה אותי כדי לספר על חוק הגיוס, שאלתי 'איפה החרדים נמצאים שהם לא בצבא', הם אמרו 'בישיבה', שאלתי 'מה הם לומדים' והם ענו 'תורה', אמרתי 'לא, הם לומדים גמרא, אתם יודעים מה זה גמרא?', אף ילד - כולל הילד שלי לא ידע, זה היה הרגע שהבנתי שאנחנו לא מדברים ואנחנו בעצם מחנכים כאן שתי מדינות, ואם הבן שלי לא יודע מה זה גמרא זו פדיחה, זו תקלה שלי ושל המערכת החינוכית. אבל באותה מידה - כאשר החברה החרדית לא מבינה את החוויה הישראלית הציונית - זו אותה פדיחה".

צפו בריאיון המלא

תוכן שאסור לפספס
52 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
32
כל פוליטיקאית קטנה חושבת שהיא תחליט על עתיד החרדים
31
אתם לא מבינים איזה חלול השם נוצר מההשתמטות הזאת. אי אפשר להמשיך כאילו דבר לא קרה בשמחת תורה.
30
מי שהכשיל את חוק טל שאמר שחרדים שלא לומדים יתגייסו זה צהל!! הוא לא שלח צווי גיוס לחרדים עובדים פשוט התעלם, לא רצה את החרדים בצבא ואז אמרו שהחוק נכשל הוא פשוט לא יושם אז נכשל ככ חבל כל פעם שולחים צווים רק לתלמידי הישיבות... כאילו שזה הפתרון

הצגת כל התגובות

29
אין תעסוקה בלי שירות צבאי כל מי שניסה להשתלב בשוק התעסוקה אחרי גיל 34 לתפקיד ראשון יודע שממש לא חוזרים לקורות חיים שנשלחים.
מקושקש
שטויות
28
שטויות ברמות על ... מה לעשות חושך יכסה ארץ .
27
לחרדים אין מה לחפש בצבא חילוני
אז גם בבקשה לא בבית חולים חילוני
כבד לך?? תאכל נוצות!
26
זה שהבן שלך בת"ת שלומד לא יודעים מזה גמרא זה בעיה ספציבית אצלכם. לא קשור להכליל ציבור שלם בגלל מקום לימודים אחד. ואם אתם מצביעים שס והולכים לפי מנהגי הרב ובדיה זצ"ל - הוא לא היה מאשר לשום בחור באשר הוא להתגייס לצבא אז קודם כל לשמוע דעת גדולים ממך אחכ תדברי את אשר על ליבך ....
25
חבל שנותנים במה לצד שנגד גדולי הדור - זה נותן לגיטימציה ומקרר את האמבטיה
די. על חמור שונאך כתוב עזוב תעזוב עימו. אז אחינו בשרנו לא כ"ש???
24
וזה כבר חשוב
23
כל עוד תהיה התחמקות שיטתית מגיוס ערבים, אף חרדי לא יתגייס!!!
מזעזע את הנפש שאתה עושה ככה בכזו קלות השוואה בינך- יהודי בן של מלך, בנו של אברהם יצחק ויעקב, לבין- בן השפחה. כיצד לא ברור לך שאתה- בן עם ישראל ממש לא אותו דבר כמו הערבי- ן ישמעאל? כיצד לא ברור לך שליהודי אמור להיות אכפת מהצלחת עם ישראל וביטחונו ולהיות אחראי ושותף לכלל עם ישראל?
22
ראיון חשוב מאוד
21
נו ..באמת כמה זמן תסתתרו מאחורי התרוץ : הצבא לא רוצה חרדים אחיינו החרדים: הבית בוער,אנחנו קורסים בואו....
לאיפה לבוא? אם הבית בוער לא מכניסים אנשים למות בפנים. הצבא לא רוצה חיילים חרדים הוא פשוט לא רוצה חרדים בכלל אז הדרך זה לחלן אותם בצבא
בחרו את הכורת באופן מגמתי, מידי אחרי שהיא אומרת ש"בעבר" הצבא לא רצה חרדים, מייד אחרי זה היא מדגישה שכיום הצבא שינה את דעתו והוא מאוד רוצה ומאוד צריך חרדים בשורות צה"ל! חבל שכיר כר השבת הפכו את דבריה ועיוותו אותם באופן מגמתי.
לא רוצים אותנו, רוצים להפיל את הממשלה, פסיכים תתעוררו
20
כל הכבוד! במה שלא הייתה כמוה לעידוד גיוס, בושה!! נפלתם על המוח???
19
לא מתאים לאתר חרדי בכלל
אמת
18
מברברת את השכל החרדי
17
תגייסו 60000 חיילי מילואים ששלחתם הביתה ע"י פירוק אוגדות. תגייסו מאות אלפי חיילי מילואים שמחקתם מהמערכת של צה"ל כחלק מהפיכת צה"ל לצבא קטן וחכם. תעזבו את החרדים בשקט זה הכל משחק פוליטי והצבא לא באמת בנוי לדאוג להם כמו שצריך.
מילואימניקים עולים פי 2 יותר,מוכן לקצץ במעונות בתמורה? מילואים=ילדים שלא רואים את הוריהם. חלק מהמילואים שלא גויסו הם בכלל אנשים שפיזית ונפשית לא כשירים\כבר שרתו ולא מסוגלים יותר
16
איכסססססס גועל נפש של ראיון אתם החילונים לא בסטייל שלנו אנחנו עם ערכים ואתם עף פעם לא תבינו אותנו
למי שבוחר להיות בצרה של עמ"י, ולסכן את חייו ויותר לכך,או מי שרק מחפש תירוצים למה לא הוא אלא אחרים צריכים לסכן את חייהם בשבילו?
אנחנו זה גאוה, צניעות, נכון שיש הבדל בערכים, אבל בדרך ארץ, יבא יום ולא תהיה ברירה, וצריכים לחשוב על זה
15
אם יש בצבא רק 40 אחוז גיוס והחרדים הם רבע מכלל השנתון איפה עוד 30 אחוז ?
46 אלף חילוניים מגוש דן לא מתגייסים (מהפרפרייה עוד כמה עשרות אלפים) כל שנה לא מתגייסים משתמטים לכל דבר גייסו את החילוניים האלו
בצבא כרגע יש קרוב ל50% גיוס מכל מחזור. כ- 20% חרדים, עוד 20% ערבים שגם לא מתגייסים(וגם אין סיבה שיתגייסו. לא צריך אוייבים ובוגדים בתוך הצבא של עם ישראל) ועוד כמה אחוזים בודדים של חילונים שלא מתגייסים.
14
מדהימה. צריך אנשים כמוהה גם מהצד שלכם. מי מרים את הכפפה?
הרב לייבל וגם הוא התיאש, לא באמת רוצים אותנו בצבא
13
הפריחה פה היא שהיא לא מבינה שהגמרא זה חלק מהתורה!
12
"מדינת ישראל אפשרה לאברך לחיות בכבוד" לחיות מבקושי 1500 ש"ח בחודש שחלק זעום מזה המדינה נתנה וקיצצה עד כלום במשך השנים נחשב לחיות בכבוד בענייך? את מוכנה לחיות ככה?
וכמה שווים המעונות? ופטור ארנונה? וקצבאות שאינן תלויות במיצוי כושר תעסוקה? היא דיברה בפירוש שזה לא רק הכסף הישיר לישיבות.
ברצינות? בואי תסבירי לי איך משפחה עם אבא לא עובד ו6 ילדים בבית לא נמצאת ברחוב? מישהו משלם על זה.
משרד הספורט מקבל יותר, זרקו צימוקים,
אמת
11
ישי אתה מתקרר... מדברי הגברת נשמע איזה טובה שעושים לאותם לומדי תורה וסולחים להם. במחילה... אבל הקיום שלך ושל הבן שלך שלא יודע מה זה גמרא (ועוד יש לך זכות להתערב לנו...) אך ורק בזכות לומדי התורה הנטורי קרתא.. ומי שלא מבין זאת הוא אפיקורס גמור!
10
למה לראיין אישה ?? תשנו את השם למעלה לוואלה. מזעזע !!
9
בגדול מרשעת, כבוד גדול לחברה החרדית שהם מנותקים מככל הוי וקשר עם החילונים לזה מחנכים וזה מצוין
8
בע"ה כולנו מתגייסים ומהיר. הבן שלי מגויס כבר מכל ארבעה חודשים. כי יש יהודים שלא אכפת להם להשתתף.
7
לא נשלם לצבא מקצועי, רק מיליארדים לערבים שרק מחכים להרוג יהודים... היא אחראית על גיוס החרדים, זה התפקיד שלה, אין לה שום אוביקטיביות...
6
אין שום גוף ברור בצד החרדי שמייצג אותם באופן ברור שאפשר לדבר איתו
5
היא גם בקבוצה של לייבל ושות'
4
בס"ד, א. חוק זה חוק, אז גם במגזר הערבי לבטל את סבסוד המעונות שלא יהיה כפיה בררנית. ב, הצבא מעוניין בחרדים כאל "בשר תותחים", בני הישיבות לא מתקבלים לחיל אויר, פרקליטות, גל"צ וכד'. למה ? כי זה מיועד לחברה שלהם [לשמאלנים].
3
הבעיה היא שהחרדים גם לא רוצים להתגייס. אם היו מרגישים יותר חלק מכלל ישראל היו דורשים בעצמם שהצבא יקים מסגרת מותאמת לחרדים, ולא נכנס לשאלה מי צריך להתגייס אבל בוודאי שחלק ניכר צריך להתגייס
2
46 אלף חילוניים משתמטים בשנה . וזה נכון רק לגוש דן איזור 1 שאינו גוש דן עוד כ 50 אלף משתמטים ולא מתגייסים חילוניים גייסו אותם חצי מתוך 46 אלף חילוניים שהשתמטו בשנה . 4 שנים האחרונות יש לכם כ 200 אלף משתמטים חילונים
1
זה שיש לה קרובי משפחה מצביעי שס, לא נותן עדיפות, מי שחושב שינה אפשרות של גיוס בכפיה ולא משנה איזה, חי בסרט, לא סנקציות יעזרו, רק רצון אמיתי של הצבא וגם אורך רוח ישנו את המצב,
אולי גם יעניין אותך
הריאיונות