צפו בריאיון המלא (צילום והפקה: אשר רוט | עריכה: ידידיה כהן)
אחד על אחד עם ישי כהן | צפו

מתקפת הפתע, המחדל הגדול וסוגיית החטופים | בכיר השב"כ לשעבר מנתח בריאיון חג מיוחד

הרגע שהבין את גודל המתקפה של חמאס; המחדלים הבלתי נתפסים של המודיעין והצבא; הנורות שנדלקו בליל המתקפה; מה היה עושה אחרת בלילה השחור; סוגיית החטופים המוחזקים בשבי חמאס בעזה; הביקורת והטענות נגד רה"מ נתניהו; האחריות של בכירי מערכת הביטחון; החזית הצפונית והמתקפה מאיראן • שלום בן חנן, מי שעד לפני כשנה שימש כבכיר מאוד בשב"כ מנתח הכל בריאיון חג מיוחד לישי כהן | צפו (מגזין פסח)

|
21
| כיכר השבת |
צפו בריאיון המלא (צילום והפקה: אשר רוט | עריכה: ידידיה כהן)

עד לפני כשנה היה שלום בן חנן אחד מבכירי השב"כ, עמד בראש חטיבות ואגפים, בתפקיד מקביל לדרגת 'אלוף'. הוא הכיר את מחבלי החמאס מקרוב ובערב שמחת תורה הזהיר שהתקרבות חמאס לגדר מחשידה אותו.

בריאיון ראשון לתקשורת החרדית, חוזר בן חנן לבוקר שמחת תורה, כשהבין כשהרע מכל בא, אלפי מחבלי חמאס ותושבי עזה השתלטו על יישובים סמוכים לרצועה והגיעו אל הערים הגדולות בדרום.

בן חנן חוזר לקונספציה שהביאה אותנו עד המתקפה הנוראית, למחדל המודיעיני הבלתי נתפס, סוגיית החטופים הישראלים המוחזקים בשבי חמאס, ניהול המלחמה ברצועה, האחריות של ראשי מערכת הביטחון והגזרה הצפונית המתחממת. צפו בריאיון המלא.

כותרות מהריאיון

"אני הייתי 27 שנה בשרות", מסכם בן חנן את עשרות שנותיו בשב"כ: "התחלתי כרכז שטח, מפעיל, התקדמתי בתפקידים שונים על לתפקידים הבכירים בשירות, הייתי ראש אגף לסיכול ריגול, ראש חטיבת ירושלים ויהודה, הייתי גם ראש אגף ההדרכה, דרגת ראש אגף זה מקביל לדרגת אלוף. סיימתי לפני כשנה".

שלום בן חנן בריאיון לישי כהן

תחילה מספר שלום על ימיו בשירות הביטחון הכללי: "שמחת תורה העצובה, מתעורר בבוקר בבית עם כל המשפחה, מתעורר לאזעקות, מבין תוך דקה שזה משהו חריג, בגלל הכמות של הרקטות, ברור שיש משהו חריג, לא מצליח לעכל עדיין מה בדיוק, ותוך דקות רואה את התמונות של הטנדרים בשדרות, עד עכשיו זה נראה לי כמו חלום, סיוט. ברגע שמגיעים הדיווחים הראשונים על חדירה, ברור שמדובר באירוע גדול.

"אנחנו מכירים את התוכניות האלו, שאם תהיה חדירה היא תהיה חדירה מסוג כזה, שנים אנחנו מדברים על אפשרות כזאת".

בן חנן מתייחס לפריצת הגדר שבוצעה די בקלות על ידי מחבלי חמאס: "אנחנו כמו כולם קיבלנו את הסיפור הזה שמדובר בגדר שמאוד קשה לפרוץ אותה, אנחנו יודעים שהגדר נבנתה בצורה כזו שהיא גם תבטל את האיום של התת קרקעי, אף אחד לא חשב שהיא תיפרץ כל כך בקלות, בלי שאמצעי ההתראה יזהו.

"שבוע לפני אמרתי", משחזר בכיר השב"כ לשעבר: "גם בשיחות סגורות, שהחזרה של חמאס שנוגע בגדר מאוד מאוד מטרידה אותי. להגיד לך שהשלמתי את קו המחשבה עד הסוף? לא, אבל זה הטריד אותי".

לדבריו: "אני מחלק את המחדל הזה, אני מקווה שהחקירה תבדוק את זה, יש את הכשל של מה שעשינו כל השנים שחמאס ייצר מפלצת כזאת, הקונספציה. הכשל השני הוא המודיעיני, לא היה מודיעין ולמה לא, ואם היה - לא ניתחנו נכון, אני חושב שהיה מודיעין אבל לא עשינו מה שצריך. החלק השלישי הוא המוכנות המבצעית, המוכנות למתקפה גם כשאין מודיעין".

בן חנן מתייחס למחדלים בליל שמחת תורה, כשכל נורות האזהרה דלקו אך איש לא פעל: "אני מבין שחלק מהשיקולים היו שיקולים שהיה אסור שיילקחו, העניין התפסתי שחמאס לא יילך למלחמה כוללת כי זה לא אינטרס שלו זו המצאה שלנו, זה השפיע. יש מנגנונים כדי שזה לא ישפיע, זה לא עבד. עד כדי כך, שאתה מקבל מודיעין מפורש - אתה נוטה להמעיט בערכה, או להתייחס אליו כמשהו שהוא פנטזיה".

בכיר השב"כ לשעבר נשאל האם הוא שואל את עצמו מה היה עושה אם היה יושב בחדר הפיקוד בליל שמחת תורה: "תראה, השאלה הזאת תנקר במוחו של כל מודיעין לעולם, עד סוף ימיו. אני, בניגוד לבכירים אחרים שאמרו בביטחון 'אם הייתי שם זה לא היה קורה', אני לא אומר את זה, אנחנו בני אדם, זה יכול לקרות, זה חמור וצריך להסיק מסקנות אבל יכול לקרות".

שלום בן חנן בריאיון ל'כיכר השבת'

בן חנן מתייחס לקונספציה והתעצמות חמאס ברצועה: "אני חושב שישראל טעתה כבר ב-2006 מיד אחרי ההתנתקות, כשחמאס משתלט על רצועת עזה ומקים מדינת טרור, הסיפור הזה של לחיות לצד מדינת טרור שהולכת ומתעצמת ואתה חי עם הדבר הזה בשלום ומפתח רק אמצעי הגנה, כקונספציה, התפיסה של מגננה הזאת לעולם תיכשל".

על המתקפה האיראנית הוא אומר: "אם נחשוב, כמו שהיה עם כיפת ברזל, שבגלל שסיכלנו מתקפה שהיא הייתה חסרת תקדים, הסיכון היה חסר תקדים, שאנחנו יכולים להתבצר רק מאחורי חומת ההגנה, החומה הזאת עלולה להתפרץ".

שאלנו את בן חנן האם בעבר הוא זוכר המלצה לחיסול בכירי חמאס והדרג המדיני בלם: "אני מכיר וזה בסדר גמור, הדרג המדיני צריך להחליט, לא תמי זה מתאים. אני רוצה לטעון שחיסול של יחיא סינוואר לפני ארבע שנים - זה לא היה עושה דבר לתוכנית של ה-7 באוקטובר. תראה מה קרה לנו בחיסול אני חמאס בעבר? מה קרה לנו? האם הדבר הזה יכול למנוע הקמת מדינת טרור בלי תוכנית התקפית? את המלחמה שמנהל צה"ל היה צריך לנהל לפני 15 שנה".

באשר לעובדה שרוב בכירי חמאס ברצועה טרם חוסלו, הוא אומר: "יש לי הסבר ולא בטוח שזה מספק. אנחנו נלחמים שם מחמה שהיא מאוד מורכבת ומסובכת. אנחנו כל הזמן במרדף ובפער אחרי מי שעשה את המעשה, הוא התכונן. אנחנו לא פסע מניצחון ואנחנו לא צריכים לדבר על הניצחון, אחרי מה שהיה ב-7 באוקטובר זה לא ניצחון, תמונת ניצחון לא תהיה, אני רוצה שנדבר על הכרעה, אנחנו בכיוון הנכון ובתנאי שנשמור עליו ואם אנחנו מבינים שהלחימה בעזה לא תסתיים שנים קדימה ואם היא תסתיים גם להכרעה לא נגיע".

על השאלה האם ייתכן שהממשלה והעומד בראשה מעכבים עסקת שחרור חטופים משיקולים פוליטיים הוא ממהר להשיב: "אני סבור שלא, זה לא מתוך רצון להגן על נתניהו. כל מי שעיניו בראשו יודע היטב שכל אחד רוצה להגיע לעסקת חטופים ולשלם מחירים, וגם אם הייתה אפשרות שמישהו משיקולים פוליטיים יחבל בעסקה - האפשרות הזאת בכלל לא ניתנת על ידי הצד השני, אנחנו לא מגיעים למצב שיש משא ומתן אמיתי לעסקה. הכל פייק.

"המתווכות לא באמת לוחצות לא על חמאס ולא על קטאר. איזה איום אנחנו שמנו חוץ מהלחץ הצבאי? אם אנחנו מקריבים את הנושא של הפגיעה בחמאס שתהיה בלתי הפיכה - זה תנאי שאנחנו לא יכולים לעמוד בו".

צפו בריאיון המלא

הכתבה הייתה מעניינת?

תהילים להצלחת ולרפואת חיילי צה״ל ולהשבת החטופים

-נקראים כעת
-פרקים נקראו
-ספרים נקראו
לקריאת תהילים והוספת שמות לתפילה

תהילים להצלחת ולרפואת חיילי צה״ל ולהשבת החטופים

-נקראים כעת
-פרקים נקראו
-ספרים נקראו
לקריאת תהילים והוספת שמות לתפילה
עכשיו בכותרות